11 settembre 1973 - L'esperimento Pinochet

[Velvet]

21 minuti fa, wow ha scritto:

Il grande rammarico è per il ruolo giocato dagli USA specie negli ultimi decenni:

Gli USA, come qualcuno ha già fatto notare, hanno considerato da Kissinger in poi il centro-sudamerica come una sorta di playground in cui giocare senza che nessuno dovesse mettere becco. Nonostante le favolose risorse naturali ed energetiche di gran parte di questi paesi (o forse proprio a causa di queste) possiamo tutti oggettivamente constatare salvo pochissime eccezioni lo stato in cui versano quelle nazioni e popolazioni. 

Un altro esempio lampante è la Colombia, paese con il terzo PIL del Sudamerica ma una delle popolazioni più povere -che quando se lo possono permettere fuggono a gambe levate-, tasso di criminalità più elevato ed esercito più numeroso rispetto alla popolazione di tutto il Sudamerica.

Ma a tutti sta bene così, un serbatoio di carbone, caffè, petrolio e cocaina.

 

[analogico_09]

Il 11/9/2023 at 18:27, briandinazareth ha scritto:

Però Allende era alleato con i democristiani cileni, perché non aveva la maggioranza, non c'era un pericolo concreto di dittatura.

 

Cita

La solita vecchia storia... Il governo repubblicano spagnolo formato da una coalizione molto coesa di partiti e movimenti di sinistra, quello comunista era in minoranza, fu democraticamente eletto nel 1936, ma per poter "giustificare" - eufemismo -  il colpo di stato franco-nazi-fascista, "el caudillo", tra i più feroci dittatori criminali massacratori del proprio popolo Hitler lo detestava, ed è tutto dire) cominciò a paventare il pericolo di invasione bolscevica, quando lo scopo era invece quello di ripristinare il latifondismo affamatore di popolo del quale anche il clero era proprietario, quando non c'era manco l'ombra di russi in giro, e nulla faceva presagire il loro arrivo, che invece arrivarono paradossalmente perchè "chiamati" durante la guera civile, l'unico stato estero che aiutò il fronte repubblicano abbandonato da altri stati europei, dall'inghilterra che per di più fece pressione sulla Francia che intendeva intervenire convincendolia tenersi alla larga e di chidere la frontiera con la Spagna... Gli inglesi.., ficcati dovunque, doppiotgiochisti, hanno responsabilità di disatri mondiali geopolitici più di ogni altro stato colonialista...
Purtroppo la sindrome stranamoresca ha funzionato spesso per giustificare le più feroci dittature storiche , come quella cilena del pinocchietto... burattino in mano agli americani e "benedetto" dal "vaticano"... vergognosa quella foto del papa re e del dittatore in affabile posa affacciati al balcone della Moneda ove pochi anni prima era stato assassinato Salvador Allende evento che diede il via ai massacri del popolo cileno di cui - di entrambi - vorrei onorare la memoria!

 

 

Perché a Kissinger non interessava Certo la democrazia ma il controllo americano sul Cile.

Cita

Ci puoi giurare.., erano interessati al rame.., altro che la paura dei "cosacchi"... che provarono a far serpeggiare molti anni prima pure da noi...  i cui cavalli, secondo le fole cattofasciodemocristiane  sarebbero venuti ad abbeverarsi nella fontana di piazza San Pietro...

Tra l'altro prima dei boicottaggi e delle azioni usa l'economia cilena stava vivendo un boom, oltre a permettere anche ai poveri di campare, ad esempio con il latte per tutti i bambini, cosa non scontata all'epoca

Un litro di latte al giorno garantito per ogni bambino. Contribuì a ridurre notevolmente le malattie e le morti infantili. Con la dittatura fascista invece si fece dei bambini scampati alla morte per fame della "fatale" miseria sudamericana gran numero di orfani che era sempre meglio della morte...

Quindi anche pinochet come mussolini qualcosa di buono lo fece...🤮

[Jack]

4 ore fa, UpTo11 ha scritto:

Inoltre le grandi pulizie democratiche erano finite, chi non era stato ammazzato era fuggito all'estero. Pericolo rosso scampato. I buoni hanno vinto.

Vedi che quando ti impegni qualcosa di sensato lo quagli?

la differenza tra le dittature - che ne presente sono tutte sanguinosamente uguali, rosse e nere - è l’esito. 
L’esito in Chile non fu - non è stato meglio - lo stesso che in Argentina, che in Venezuela, che a Cuba e tutta la pletora di paesi finito sotto un chicchessia tallone. 
In Chile la dittatura dopo e pur coi drammi dell’uso della forza ha permesso lo svilupparsi di una nazione realmente democratica e liberale dove si sono poi alternate forze conservatrici e progressiste ma con in comune la crescita economica equilibrata e rispettosa della proprietà privata. 
Nettamente il paese più prospero del Sudamerica 

[appecundria]

Copper Prices - 45 Year Historical Chart

https://www.macrotrends.net/1476/copper-prices-historical-chart-data

[Roberto M]

Piccolo OT per gli appassionati di fotografia.

Il grandissimo fotografo olandese Chas Gerretsen ci ha regalato una foto straordinaria di Pinochet, considerata una delle 99 foto “iconiche” migliori del mondo.

Come la celebre foto di Che Guevara di Alberto Korda anche questa e’ un Crop.

 

 

[Panurge]

7 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Crop.

 

Sarebbe?

[Roberto M]

2 minuti fa, Panurge ha scritto:

Sarebbe?

Una foto ritagliata.

All’inizio l’aveva pensata diversa.

Ecco l’originale:

 

 

[Roberto M]

Questa invece e’ la foto originale di Che Guevara di Korda, da cui e’ stato poi ricavato il ritratto diventato famosissimo.

Pensa che la foto e’ diventata famosa solo dopo la morte di Che Guevara, prima non l’aveva considerata nessuno

 

 

[Fabio Cottatellucci]

5 ore fa, wow ha scritto:

Sono sostanzialmente d'accordo con te. Il punto è che, secondo me, quando ci sono livelli di povertà spaventosi, purtroppo, delle libertà individuali ed economiche te ne fai ben poco.

I livelli di povertà e d'ingiustizia sociale in America Latina sono qualcosa che noi in Europa occidentale riusciamo difficilmente a immaginare.

Anche di questo dobbiamo tener conto quando parliamo di rivolte e rivoluzioni in Sud America.  

[Fabio Cottatellucci]

2 ore fa, Jack ha scritto:

la differenza tra le dittature - che ne presente sono tutte sanguinosamente uguali, rosse e nere - è l’esito.

Peccato che la valutazione dell'esito è un giudizio di valore, che in storia va evitato come le domande che iniziano con "Se...". 
  

[Jack]

31 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Peccato che la valutazione dell'esito è un giudizio di valore, che in storia va evitato come le domande che iniziano con "Se...". 

non ho capito un casso.

Ho i miei limiti

[UpTo11]

2 ore fa, Jack ha scritto:

Vedi che quando ti impegni qualcosa di sensato lo quagli?

Tu nemmeno impegnandoti. Quello che hai scritto mi fa così orrore che manco lo sfioro col mouse per copia-incollarlo. Che il Chile fosse già democratico, visto che Allende era passato per le urne e non per un bagno di sangue, non sto nemmeno a ripeterlo, è evidente che sarebbe inutile. Se ti avessero torturato e ammazzato qualche figlio e rapito qualche nipote, senza più sapere che fine hanno fatto, per il solo fatto di aver espresso una preferenza elettorale a qualcuno sgradita, forse, ripeto forse, nutro qualche dubbio, del tuo esito sapresti che fartene.

[Jack]

@UpTo11 hai molto capito tutto. Non dubitavo.

[Savgal]

Gli USA sono dall'Ottocento fedeli alla "Dottrina Monroe", l'intervento in Cile vi rientra.

Al pari mi risulta che l'antipatia verso gli USA sia assai difusa in America Mericionale.

[appecundria]

5 ore fa, Roberto M ha scritto:

una foto straordinaria di Pinochet, considerata una delle 99 foto “iconiche” migliori del mondo.

Bella! C'è anche la maglietta stampata?