briandinazareth Inviato 12 Settembre 2023 Condividi Inviato 12 Settembre 2023 7 minuti fa, Superfuzz ha scritto: nflazione ad oltre il 300%. Quello dopo il boicottaggio però. 18 minuti fa, Superfuzz ha scritto: nessuna allenza con la DC cilena, anzi, ma bensì con la minoranza di sinistra fuoriuscita dal partito. Si, con la sinistra della DC cilena, era un governo di coalizione. Link al commento https://melius.club/topic/16161-11-settembre-1973-lesperimento-pinochet/page/9/#findComment-954833 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
UpTo11 Inviato 12 Settembre 2023 Condividi Inviato 12 Settembre 2023 21 minuti fa, briandinazareth ha scritto: Perché la democrazia va bene finché le urne girano dalla parte loro, altrimenti mostrano la loro vera faccia. Anche noi abbiamo avuto la spada di Damocle sulla testa per parecchi anni e tutto era pronto per le grandi "pulizie" democratiche di primavera, metti il caso che l'italiano si fosse sbagliato nel segnare la scheda. Sono i nostri sedicenti democratici, libberal-libberali, per i quali quello è stato il giusto prezzo da pagare. E non credo proprio si farebbero riguardo ad aggiungere al conto i nostri omicidi e le nostre bombette, Piazza Fontana style, le nostre zone grigie crocevia di eversione, mafie, politicanti, apparati deviati, gladiatori, piduisti e compagnia bella. Il giusto prezzo da pagare. Poi, un post sì e l'altro pure, salgono sulla cassetta del pesce a impartire lezioni di democrazia, credendo che non si senta la puzza. Link al commento https://melius.club/topic/16161-11-settembre-1973-lesperimento-pinochet/page/9/#findComment-954834 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Roberto M Inviato 12 Settembre 2023 Condividi Inviato 12 Settembre 2023 57 minuti fa, appecundria ha scritto: ma da sempre Augusto Pinochet è idolatrato in questo ambiente Perché dici che è’ “idolatrato” ? Mi pare che qui tutti abbiamo scritto che ha compiuto azioni criminali. Pero’ e’ o non e’ vero che dopo aver compiuto queste azioni criminali ha traghettato il Cile verso la democrazia ? E’ vero o non e’ vero che le condizioni economiche del Cile sono le migliori del Sud America a differenza di altri paesi che hanno fatto altre scelte, più o meno “socialiste” ? A me pare evidente. Come e’ evidente che tutto questo non cancella i crimini di Pinochet, e che tanti, troppi morti non hanno avuto giustizia. Link al commento https://melius.club/topic/16161-11-settembre-1973-lesperimento-pinochet/page/9/#findComment-954851 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Superfuzz Inviato 12 Settembre 2023 Condividi Inviato 12 Settembre 2023 10 minuti fa, briandinazareth ha scritto: Quello dopo il boicottaggio però. era comunque in perenne crescita. 10 minuti fa, briandinazareth ha scritto: Si, con la sinistra della DC cilena, era un governo di coalizione. fuoriusciti per la precisione. Aggiungo, sempre per la precisione, che la coalizione di Allende ottenne il 36 % e qualcosa dei voti. Come si possa pensare, con una percentuale così bassa, di stravolgere il sistema economico-politico di un paese lo sa(peva) solo lui. Link al commento https://melius.club/topic/16161-11-settembre-1973-lesperimento-pinochet/page/9/#findComment-954854 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Superfuzz Inviato 12 Settembre 2023 Condividi Inviato 12 Settembre 2023 1 minuto fa, Roberto M ha scritto: ha traghettato il Cile verso la democrazia non volgio fare troppo il saccente, ma non è propriamente corretto neppure questo. 1 Link al commento https://melius.club/topic/16161-11-settembre-1973-lesperimento-pinochet/page/9/#findComment-954858 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
appecundria Inviato 12 Settembre 2023 Condividi Inviato 12 Settembre 2023 26 minuti fa, Superfuzz ha scritto: da nessna parte, è una mia congettura. Vedi, imho le cose di storia e di economia non si possono tagliare con l'accetta, quindi non mi vedrai mai di scrivere "in toto". Io non so come sarebbe stata la storia di Cuba senza la guerra portatale dagli USA, probabilmente non si sarebbe nemmeno avvicinata all'Unione sovietica. Forse Castro avrebbe fatto meglio a trovare un accordo con Cosa Nostra e creare delle "zone turistiche" come quelle che ci sono oggi a Cuba, chi può saperlo? Di certo sappiamo che a Cuba ci sono lo zucchero e la musica, mentre in Cile ci sono l'oro e la metà del rame mondiale. Alle volte ci vuole pure il cūlus. 1 Link al commento https://melius.club/topic/16161-11-settembre-1973-lesperimento-pinochet/page/9/#findComment-954869 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
briandinazareth Inviato 12 Settembre 2023 Condividi Inviato 12 Settembre 2023 5 minuti fa, Superfuzz ha scritto: Allende ottenne il 36 % e qualcosa dei voti. Come si possa pensare, con una percentuale così bassa, di stravolgere il sistema economico-politico di un paese lo sa(peva) solo lui. Però non è stato sfiduciato in Parlamento, nonostante un boicottaggio totale e moltissime azioni della cia... c'è voluta tutta l'organizzazione usa, con la complicità di molti nazisti fuggiti dall'Europa e i bombardamenti. In classico colpo di stato fascista finanziato dagli usa Link al commento https://melius.club/topic/16161-11-settembre-1973-lesperimento-pinochet/page/9/#findComment-954871 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
31canzoni Inviato 12 Settembre 2023 Autore Condividi Inviato 12 Settembre 2023 59 minuti fa, appecundria ha scritto: pensa che qualcuno ti ha messo pure la faccia che ride. Forse non lo sai ma da sempre Augusto Pinochet è idolatrato in questo ambiente, forse è quello più amato in assoluto. E' stata perfino costruita una storia alternativa che puntualmente ci viene ammollata come il mattone nella scatola della macchina fotografica. Parecchi fascisti sono idolatrati qui dentro. Mi sono letto un po' di cose su Stepan Bandera e più di una volta mi è venuta la tentazione di scrivere qualcosa sui nazisti ucraini di allora e di oggi ma mi son sempre trattenuto per non rimanere deluso anche da persone di sinistra che stimo. Circa Jack, il mio effetto alone è che sia una persona in gamba, con altri mi comporterei in modo diverso è vero. Ma non credo di sbagliarmi, d'altro canto di persona non lo conosco e non lo giudico. Non credo di essere indulgente, penso che a volte si va lunghi, si è sopra le righe per n motivi, molte volte mi è capitato di percepire uno spessore ben diverso di quello che traspare da un emoticon buttato lì. Mi fido dello spessore percepito. Non giustifico né giudico nessuno. Son bravo a incartarmi. Sempre avuto talento in questo campo. Ciao Bruno. silvano. 1 Link al commento https://melius.club/topic/16161-11-settembre-1973-lesperimento-pinochet/page/9/#findComment-954872 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
briandinazareth Inviato 12 Settembre 2023 Condividi Inviato 12 Settembre 2023 4 minuti fa, appecundria ha scritto: Di certo sappiamo che a Cuba ci sono lo zucchero e la musica, mentre in Cile ci sono l'oro e la metà del rame mondiale. Alle volte ci vuole pure il cūlus. Che poi se il paragone con cuba si facesse con Haiti e la Giamaica... Link al commento https://melius.club/topic/16161-11-settembre-1973-lesperimento-pinochet/page/9/#findComment-954877 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
appecundria Inviato 12 Settembre 2023 Condividi Inviato 12 Settembre 2023 10 minuti fa, Roberto M ha scritto: vero o non e’ vero che le condizioni economiche del Cile sono le migliori del Sud America Rame e oro sono meglio di sole, mare e musica da ballo. Non c'è dubbio. Link al commento https://melius.club/topic/16161-11-settembre-1973-lesperimento-pinochet/page/9/#findComment-954884 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
31canzoni Inviato 12 Settembre 2023 Autore Condividi Inviato 12 Settembre 2023 Circa la tossicità degli USA in centro America, lasciando stare il Cile e pure Cuba, basta guardare a cosa è stato ridotto il Messico. Link al commento https://melius.club/topic/16161-11-settembre-1973-lesperimento-pinochet/page/9/#findComment-954885 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
appecundria Inviato 12 Settembre 2023 Condividi Inviato 12 Settembre 2023 4 minuti fa, briandinazareth ha scritto: Giamaica Produce il reggae e la pizza con l'ananas, meglio il rame. 1 Link al commento https://melius.club/topic/16161-11-settembre-1973-lesperimento-pinochet/page/9/#findComment-954887 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Roberto M Inviato 12 Settembre 2023 Condividi Inviato 12 Settembre 2023 Non capisco questo gusto di falsificare la storia. Che il Cile dopo la “cura” liberista e le privatizzazioni volute da Pinochet abbia trovato il benessere e che il dittatore, nel 1990, ha traghettato pacificamente il Cile nella democrazia compiuta, non lo dico io, lo dice la storia. Guardate quello scrive la “fondazione Feltrinelli” (che non può certo essere sospettata di Fascismo o Pinochettismo”: https://fondazionefeltrinelli.it/il-cile-democratico-nel-nuovo-millennio-tra-lunghe-continuita-e-alcune-novita/ Politica economica e politica estera La transizione democratica si avvia in Cile quando, grazie all’applicazione scrupolosa della ricetta neoliberista e dei programmi del Fondo monetario internazionale (Fmi) e della Banca mondiale, l’economia del paese è in espansione. La radicale privatizzazione del settore pubblico, la razionalizzazione industriale con la conseguente mobilità della forza lavoro, il sostegno agli investimenti con una riduzione drastica delle imposte dirette e indirette, la svalutazione del peso rispetto al dollaro per favorire le esportazioni, il controllo da parte della Banca centrale dei tassi d’interesse e alcune misure redistributive di carattere sociale permettono al regime autoritario cileno di consegnare un paese con i conti in ordine. E, infatti, uno dei temi su cui gli esponenti della giunta militare e della Concertación registrano convergenza d’intenti, durante le trattative e negoziazioni intercorse prima delle elezioni parlamentari e presidenziali del dicembre 1989, è proprio il fatto che la politica economica di Hernán Büchi, Chicago boy e ministro dell’economia di Pinochet, non sarebbe stata in alcun modo modificata. Il primo governo democratico si trova, dunque, a godere del vantaggio di non doversi misurare con quei difficili e impopolari compiti che il governo argentino di Raúl Alfonsin e quello brasiliano di José Sarney avevano dovuto affrontare (González 2004). L’11 marzo 1990 il Cile torna formalmente alla democrazia. Le immagini della solenne cerimonia d’insediamento del primo presidente eletto democraticamente dopo diciassette lunghi anni di dittatura civico-militare danno conto non soltanto di un passaggio di poteri negoziato e pattuito dagli esponenti della giunta militare e da quelli dell’opposizione democratica che aveva dato vita, agli inizi del 1988, alla Concertación de partidos por la democracia (in seguito Concertación), ma prefigurano i limiti e i problemi del processo di transizione che con quella cerimonia prende l’avvio. Il dittatore Augusto Pinochet e il presidente eletto, Patricio Aylwin, sono l’uno accanto all’altro, circondati dai loro fedeli. ….. dopo un lungo periodo di repressione. Pinochet restituisce al presidente del senato la fascia presidenziale che viene immediatamente dopo indossata da Aylwin ed è lo stesso dittatore a consegnare, al presidente democratico, l’insegna del padre fondatore della patria, simbolo del potere repubblicano. C’è da notare che in nessun paese, mai, la transizione da una dittatura a una democrazia, per quanto graduale e contrattata essa sia stata, ha espresso il suo significato simbolico nella partecipazione del dittatore agli atti costituzionali e protocollari previsti dalle procedure democratiche. “Misión cumplida”, afferma Pinochet con aria soddisfatta dopo i risultati delle prime elezioni parlamentari del dicembre 1989. Link al commento https://melius.club/topic/16161-11-settembre-1973-lesperimento-pinochet/page/9/#findComment-954888 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
briandinazareth Inviato 12 Settembre 2023 Condividi Inviato 12 Settembre 2023 @Roberto M Si abbiamo capito, viva viva Pinochet anche se era un po' troppo vivace. E Allende in fondo se l'era cercata.. Meno male che almeno su Putin hai cambiato idea... Link al commento https://melius.club/topic/16161-11-settembre-1973-lesperimento-pinochet/page/9/#findComment-954890 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
briandinazareth Inviato 12 Settembre 2023 Condividi Inviato 12 Settembre 2023 3 minuti fa, appecundria ha scritto: Produce il reggae e la pizza con l'ananas, meglio il rame. Pure la ganja, ma c'è poco export Link al commento https://melius.club/topic/16161-11-settembre-1973-lesperimento-pinochet/page/9/#findComment-954895 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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