La forza dell'abitudine nell'ascolto

[Ale]

1 minuto fa, Dufay ha scritto:

Infatti ho notato quando facevo prove a confronto che il passaggio deve essere immediato quando possibile o il più breve che si può.

Anche il pezzo di prova deve durare poco.

Tutto diventa molto più difficile e confuso quando i tempi si allungano 

E dopo un po' di tempo bisogna smettere perché non ci si capisce più niente..

Dopo qualche decennio ormai ha una certa esperienza nel capire come funziona una cosa e di prove ne faccio molto poche.

 

Certo, come detto esiste una ben documentata evidenza scientifica, per cui l'unico confronto che abbia un senso sia quello con switch A / B (naturalmente in cieco, e naturalmente con livelli bilanciati entro 0.1 dB). Altrimenti il cervello ci mette del suo.

[Dufay]

5 minuti fa, Ale ha scritto:

 

Certo, come detto esiste una ben documentata evidenza scientifica, per cui l'unico confronto che abbia un senso sia quello con switch A / B (naturalmente in cieco, e naturalmente con livelli bilanciati entro 0.1 dB). Altrimenti il cervello ci mette del suo.

Ecco magari zero un decibel è un filino esagerato secondo me.

Immediato si può fare in pratica solo con sorgenti e cavi di segnale.

Quasi immediato con due ad operare per prove di componenti del filtro che usavo e ancora uso anche se molto meno fare.

Impossibile per cavi di potenza, di alimentazione e amplificatori 

 

[Ale]

2 minuti fa, Dufay ha scritto:

Ecco magari zero un decibel è un filino esagerato secondo me.

 

 

 

E' quello che ci dice la scienza, esiste anche una norma ISO a tal riguardo: ISO 226:2023 "Acoustics — Normal equal-loudness-level contours": This document specifies combinations of sound pressure levels and frequencies of pure continuous tones which are perceived as equally loud by human listeners.

[dec]

28 minuti fa, Dufay ha scritto:

Impossibile per cavi di potenza, di alimentazione e amplificatori 

Qualcosa si puo' fare comunque: prove in mono alternando i canali per comparare i cavi di potenza, centraline di commutazione per alternare gli ampli, per i cavi di alimentazione effettivamente è dura.

[Dufay]

8 minuti fa, dec ha scritto:

Qualcosa si puo' fare comunque: prove in mono alternando i canali per comparare i cavi di potenza, centraline di commutazione per alternare gli ampli, per i cavi di alimentazione effettivamente è dura.

Se ti devo dire la verità tutta fatica sprecata. 

Per me basta un po' di orecchio e un minimo di esperienza. 

[Ale]

15 minuti fa, Dufay ha scritto:

Se ti devo dire la verità tutta fatica sprecata. 

Per me basta un po' di orecchio e un minimo di esperienza. 

 

Ma si, buttiamo pure nel cesso un secolo di ricerca sull'argomento... 

[dec]

13 minuti fa, Dufay ha scritto:

Se ti devo dire la verità tutta fatica sprecata. 

Per me basta un po' di orecchio e un minimo di esperienza. 

Guarda, dipende da come ti vivi le prove a confronto.

Io in quasi 50 anni ne ho fatte non so quante e all'inizio mi applicavo per spaccare il capello in quattro, poi ho capito una semplice verità: se le differenze non le senti con una certa chiarezza vuol dire che, se proprio esistono, sono del tutto trascurabili.

[Jarvis]

Il 12/09/2023 at 18:43, Dufay ha scritto:

Poi come sempre capita torno indietro e mi accorgo di quello che sto perdendo.

Vi è mai capitato ?

 

Il tema è interessante.

Personalmente risponderei di no.

Perché ho delle esperienze, delle conoscenze e delle preferenze. Il basso elettrico deve suonare così, il contrabbasso in quel modo, gli acuti li gradisco con quella sfumatura...

Certo, esistono molte registrazioni e molti suoni ma un impianto dal suono sottile, secco, proprio non lo digerisco. Quindi credo che, se ben ponderate, siano legittime le scelte relative ad una firma sonora, per cosi dire, dell'impianto. E di conseguenza apprezzo solo gli impianti che si avvicinano a quella " firma sonora".

[loureediano]

Quanto ci mette il cervello è facile da verificare 

Se scrivete per esempio qui e tenete per almeno un paio d'ore il volume medio basso, anche se smettete di usare il computer e vi concentrate sulla musica, il volume vi sembrerà congruo.

Ma se alzate il volume, il suono vi piacerà di più e se lo abbassate non avrete la stessa sensazione di prima, in cui il volume vi sembrava comunque piacevole e avreste potuto continuare ad ascoltare così per altre ore.

[Dufay]

9 ore fa, Ale ha scritto:

 

Ma si, buttiamo pure nel cesso un secolo di ricerca sull'argomento... 

Sinceramente, per quel che riguarda l'alta fedeltà, la ricerca scientifica conta sicuramente molto ma conta altrettanto se non di più l'empirismo e  l'intuizione.

Cioè il che succede se faccio questo e quest'altro se uso questo materiale o quest'altro? Il tutto seguito dagli ascolti e dalle misure.

[ilmisuratore]

11 ore fa, Luca44 ha scritto:

Eh ma se sei dagli amici in Sicilia magari ti offrono cannoli e cassate e i difetti si dimenticano in fretta !

... diciamo se ne parlerebbe in modo pacato 

[Dufay]

1 ora fa, Jarvis ha scritto:

 

Il tema è interessante.

Personalmente risponderei di no.

Perché ho delle esperienze, delle conoscenze e delle preferenze. Il basso elettrico deve suonare così, il contrabbasso in quel modo, gli acuti li gradisco con quella sfumatura...

Certo, esistono molte registrazioni e molti suoni ma un impianto dal suono sottile, secco, proprio non lo digerisco. Quindi credo che, se ben ponderate, siano legittime le scelte relative ad una firma sonora, per cosi dire, dell'impianto. E di conseguenza apprezzo solo gli impianti che si avvicinano a quella " firma sonora".

Mi pare che avevo premesso che si parlava dello stesso tipo di suono. 

Cioè passare diciamo da un driver per tromba di un certo livello ad un altro di un livello molto superiore per fare un esempio. 

 

[Dufay]

10 ore fa, dec ha scritto:

Guarda, dipende da come ti vivi le prove a confronto.

Io in quasi 50 anni ne ho fatte non so quante e all'inizio mi applicavo per spaccare il capello in quattro, poi ho capito una semplice verità: se le differenze non le senti con una certa chiarezza vuol dire che, se proprio esistono, sono del tutto trascurabili.

Dipende all'entità e dal tipo di trascurabile...

Ci sono persone che definiscono trascurabili cose che per me sono fondamentali e spesso nemmeno le riconoscono.

[cerberus]

Ma infatti ci si abitua a tutto,pure ascoltare con il Cell😀

[Felis]

11 ore fa, Ale ha scritto:

Questo tema ha delle ben precise ragioni scientifiche. Anni fa ad esempio fu condotto un esperimento (ma sicuramente ce ne saranno molti altri) in cui ad un insieme di persone veniva fatto ascoltare un segnale di una certa durata, intervallato dallo stesso segnale con la stessa durata cui veniva aggiunta una distorsione del 4%. Ebbene, se la durata dei segnali era "abbastanza" lunga, tipo 1 minuto (adesso non ricordo, dovrei andare a cercare il riferimento), le persone riuscivano ad identificare il segnale distorto 16 volte su 20. Ancora peggio per durate maggiori. Accorciando invece la durata temporale dei segnali, la percentuale dei guess corretti aumentava fino a diventare del 100%. Anche questo ovviamente testimonia come l'unico modo per un confronto tra due apparecchi sia (tra le altre cose) del tipo A / B.

Lo si può fare quando si vuole:

https://www.klippel.de/listeningtest/?page=test_setup