Cavi per bi-wiring

[Ferruccio]

@FedeZappa @SalvoJazz ho scritto ad Audioquest sottoponendo il quesito a loro. Per curiosità, vediamo se e cosa rispondono.

[FedeZappa]

Lato ampli, un solo cavo o due cavi ovviamente non cambia nulla di nulla. È solo lato casse che, sdoppiando, si abbassa. Si abbassa perché, di fatto, lo sdoppiamento permette l’eliminazione dei ponticelli. 

[FedeZappa]

@Ferruccio ho usato il loro schema per comodità e chiarezza, ma non fidarti troppo, sono venditori di fumo certificati.
infatti altri costruttori dichiarano che non cambia nulla. 
Ovviamente posso linkare la fuffa di audioquest per dimostrare. 
PS. Ovvio che molti costruttori sponsorizzano il bi-wiring vero d proprio, è nel loro interesse vendere più mandate.

[Ferruccio]

@FedeZappa tranqui. Ho scritto a loro perchè avevo intenzione di acquistare i loro Rocket 44

[jackreacher]

@FedeZappa

Dunque?

Secondo te persone come Mario Bon ( e non solo) sparano cavolate sulla resistenza complessiva nei cavi di potenza?

Ovvio che la riduzione di cui parlo io con i connettori tutti sdoppiati è dell'ordine di qualche milli Ohm , infatti ho detto che apporta un piccolissimo miglioramento.

Poi se a uno non interessa o non lo reputa importante è un altro discorso, io la differenza la sento

3 minuti fa, FedeZappa ha scritto:

audioquest

Io non mi riferisco strettamente a loro

[jackreacher]

5 minuti fa, FedeZappa ha scritto:

Si abbassa perché, di fatto, lo sdoppiamento permette l’eliminazione dei ponticelli. 

Guarda che questa affermazione non credo valga molto dal punto di vista scientifico, perché se tu colleghi ampli/casse con cavi da 4mmq e fai due ponticelli con cavi da 4mmq, secondo il tuo ragionamento non dovrebbe cambiare nulla rispetto al collegamento tra stessi ampli/casse con due coppie di cavi da 2mmq ( stesse lunghezze) e senza ponticelli.

Ma non è così 

[jackreacher]

In tutte le prove che ho fatto, c'è sempre stato un miglioramento seppur piccolo, soprattutto sulla focalizzazione dei suoni ed una migliore intellegibilità dei dettagli

Ripeto piccoli miglioramenti 

[jackreacher]

Ovviamente io parlo prevalentemente per il biwiring inteso come doppi coppia per canale.

Figuratevi che ci sono costruttori di diffusori che non permettono assolutamente il biwiring e/o il biamp, questo perché c'è gente che poi fa degli sfaceli peggiorando la resa, per esempio usando coppie di cavi differenti in tutto (anche la lunghezza), che "facilmente" fanno solo danno....

[FedeZappa]

@SalvoJazz

 

per quale motivo due connessioni lato ampli dovrebbero abbassare la resistenza rispetto a solo una, se questa è perfettamente efficiente e garantisce la miglior superficie di contatto possibile (ad esempio con un perfetto contatto trefoli/morsetti o trefoli/connettori/morsetti)? 
ovviamente a parità di sezione complessiva. 
È come si tradurrebbe in risultati udibili e misurabili rispetto ad un single bi-wiring ? 

—
PS. Alla pari di Mario Bon, ci sono altrettanto autorevoli costruttori che dicono che il bi-wiring è fuffa.

—

PS2. Certo che i ponticelli (e gli eventuali connettori) in più aumentano le resistenze, aumentano i punti di contatto/giunzione sul percorso della corrente. Ma non è il solo vantaggio teorico dello sdoppiamento lato casse, ce n’è anche un altro, e ti rimando al solito 3d, dopo un po’ passa la voglia di ripetere le cose all’infinito. 

[FedeZappa]

8 ore fa, SalvoJazz ha scritto:

nel senso che quando si possono sdoppiare i cavi anche all'ampli, c'è un altro piccolissimo miglioramento, come detto prima, con 4 punti di contatto invece di due

Perchè allora, a questo scopo, non triplicare o quadruplicare i morsetti sia lato casse che ampli? Ma dai, di che resistenze stiamo parlando?

Inoltre trefoli più lontani, anche se non entrano in diretto contatto con il morsetto, mica sono esclusi, entrano comunque in contatto con i trefoli adiacenti al morsetto, e ciò avviene sia in un cavo di sezione minore, che maggiore. Un cavo con materiale ad alta purezza e buon flessibilità nasce per la minor resistenza del singolo trefolo, ma allo stesso tempo massimizza il contatto tra un trefolo e l'altro.

Nel caso di utilizzo di connettori, una buona banana o forcella deve essere dimensionata/proporzionata alla sezione, quindi anche qui non vi è perdita in percentuale passando da due che ospitano un cavo più sottile a una che ospita un cavo più spesso.

 

[FedeZappa]

7 ore fa, SalvoJazz ha scritto:

Figuratevi che ci sono costruttori di diffusori che non permettono assolutamente il biwiring e/o il biamp, questo perché c'è gente che poi fa degli sfaceli peggiorando la resa, per esempio usando coppie di cavi differenti in tutto (anche la lunghezza), che "facilmente" fanno solo danno....

Non mettono i doppi morsetti perchè NON CREDONO al bi-amping e al bi-wiring, non al fine di scongiurare operazioni "originali" da parte dell'utente...

[FedeZappa]

8 ore fa, Ferruccio ha scritto:

Io capisco che a volte le migliorie sono di entità modeste. Ma più ne effettuiamo e maggiore sarà il risultato finale. Quindi, parlare di risultato risibile per un singolo componente, lascia il tempo che trova. Sarà poi il nostro portafoglio a decidere.

Il problema è che, acquistata una seconda coppia di mandate per provare il bi-wiring, è troppo tardi per decidere, perchè i soldi sono già stati spesi.

[jackreacher]

14 ore fa, FedeZappa ha scritto:

Mi spieghi perché nel biwiring vero e proprio diminuirebbe la resistenza rispetto al single bi-wiring (a parità di sezione complessiva)? 

Buongiorno, allora tu vuoi spiegato quello che in effetti ti ho già spiegato e che fa parte di alcune leggi della fisica, però poi "mi rimandi" con la tua "autorevole" autoreferenzialità al "3d" dove te la canti e te la suoni senza confronto vero con chi ne sa qualcosa

 

8 ore fa, FedeZappa ha scritto:

ti rimando al solito 3d, dopo un po’ passa la voglia di ripetere le cose all’infinito. 

Ed hai pure l'arroganza di affermare che il biwiring è "fuffa" e ci sono "autorevoli costruttori" che lo dicono

8 ore fa, FedeZappa ha scritto:

PS. Alla pari di Mario Bon, ci sono altrettanto autorevoli costruttori che dicono che il bi-wiring è fuffa.

 

Ok, fantastico, non aggiungerò più nulla alla

 

"Tua cotanta conoscenza e sapienza"

tanto solo Tu detieni le certezze.

 

Ps: se qualcun altro invece vuole un confronto rispettoso , sono disponibile a qualsiasi dialogo.

 

Buona domenica 

[FedeZappa]

17 minuti fa, SalvoJazz ha scritto:

Ed hai pure l'arroganza di affermare che il biwiring è "fuffa" e ci sono "autorevoli costruttori" che lo dicono

Ho scritto che è ritenuto tale da molto costruttori di diffusori, i quali  evidentemente non prendono in considerazione neppure il bi-amping orizzontale: perché altrimenti farebbero diffusori con la singola coppia di morsetti? 

[FedeZappa]

48 minuti fa, SalvoJazz ha scritto:

Buongiorno, allora tu vuoi spiegato quello che in effetti ti ho già spiegato e che fa parte di alcune leggi della fisica

Ho visto dopo la spiegazione che hai dato e non potevo più modificare il messaggio.

La spiegazione che hai dato (sdoppiare i connettori lati ampli aumenta la superficie di contatto tra morsetti e cavii) dovrebbe essere quantificata come effettiva diminuzione della resistenza misurata. Quanto sarà mediamente la variazione in ohm, considerando la varietà di casistica a livello meccanico data da cavo/connettore/morsetto?

quanto influirà sull’ascolto?
(questo al confronto coi  vantaggi veri, non presunti, dello sdoppiamento lato casse, il quale non necessita di doppia mandata e costi di conseguenza).
Tutto qui.  
—

PS. Si può sdoppiare ex novo un cavo singolo, meglio se predisposto, anche lato ampli. Se si vuole sperimentare e ascoltare le presunte differenze , non costa nulla. La ritengo una mossa più intelligente rispetto ad acquistare una seconda coppia di cavi, almeno ha il vantaggio di non incidere sui costi.