Israele, 7 ottobre, cronaca di un attacco terroristico

[maurodg65]

4 ore fa, appecundria ha scritto:

Mauro caro, però non diciamo sempre le stesse cose. Tu pensi che esista il diritto di sterminio, va bene ma ammetti che ad altri possa fare schifo.

Io ho affermato che Hamas usa i civili come scudi umani e tu hai risposto che io sono convinto che esista il diritto di sterminino, più o meno suona così: “Dove vai? Son cipolle!”.

[appecundria]

2 ore fa, Roberto M ha scritto:

noi abbiamo Potere al Popolo e pure Forza Nuova)

Ah pure loro fanno 200 omicidi all'anno?

[audio2]

pure il fuoco "amico"

 

[Plot]

7 ore fa, maurodg65 ha scritto:

ma ancora non hai ancora raggiunto del vette vergognose con affermazioni quali quelle di @CarloCa e @Plot , vere e proprie affermazioni antisemite, razzismo allo stato puro.

 

Guardati allo specchio prima di fare insinuazioni ed accusare gli "altri" di assumere posizioni antisemite e dare gratuitamente del razzista a chi non e' in linea col pensiero arrogante ed antidemocratico che costantemente vai propinando ( a corrente alternata, more solito )assieme ai tuoi sodali.

 

Non puoi permetterti, se non provando, quali siano le vette vergognose a cui fai riferimento e che tanto ti fai grosso battendoti costantemente il petto planando.., sopra boschi di braccia tese.

 

[appecundria]

6 ore fa, maurodg65 ha scritto:

Dove vai? Son cipolle!”.

Appunto dicevo che sono posizioni aliene tra loro. Ti chiedevo solo di non ripetere ogni volta le tue curiose teorie, per snellire la discussione. 

[claravox]

Una storia di due ghetti: una storia di ipocrisia

Durante la seconda guerra mondiale i nazisti confinarono 400.000 ebrei polacchi in una piccola regione di Varsavia e li costrinsero a vivere in condizioni brutali e disumane. Quando si sollevavano in segno di sfida, venivano chiamati eroi.

Quando Israele contiene 2 milioni di palestinesi a Gaza, e questi si ribellano, sono terroristi.

La valorizzazione della rivolta del Ghetto di Varsavia contrasta con la demonizzazione della resistenza palestinese, mettendo in luce un crudele doppio standard. Questa non è solo ipocrisia, è una deliberata distorsione della giustizia, dove la lotta contro l'oppressione viene celebrata in un attimo e condannata nel successivo.

 

[maurodg65]

27 minuti fa, appecundria ha scritto:

non ripetere ogni volta le tue curiose teorie,

Fatti non curiose teorie, fatti che preferisci non vedere o commentare. 
Ma andiamo pure oltre.

[aldofranci]

22 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Ma andiamo pure oltre.

Esatto vai oltre. 

Oltre il corridoio poi a destra. 

[Plot]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

Ma andiamo pure oltre.

 

 

 

[appecundria]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

fatti che preferisci non vedere o commentare. 

Va bene, hai ragione tu, come sempre. 

[maurodg65]

6 ore fa, appecundria ha scritto:

Va bene, hai ragione tu, come sempre. 

Qui un video esemplificativo.

 

https://x.com/foscari1991/status/1722943959725408320?s=46&t=phklmWQpccGx7cWNtwpYmA

 

#Israele #Hamas #Gaza I civili palestinesi vorrebbero approfittare della quotidiana pausa umanitaria di 4 ore concessa da Israele per andare a Sud, ma Hamas impedisce la fuga dei suoi scudi umani.

[maurodg65]

6 ore fa, appecundria ha scritto:

Va bene, hai ragione tu, come sempre. 

Qui un video esemplificativo.

 

https://x.com/foscari1991/status/1722943959725408320?s=46&t=phklmWQpccGx7cWNtwpYmA

 

#Israele #Hamas #Gaza I civili palestinesi vorrebbero approfittare della quotidiana pausa umanitaria di 4 ore concessa da Israele per andare a Sud, ma Hamas impedisce la fuga dei suoi scudi umani.

[maurodg65]

@appecundria qui c’è un report delle Nazioni Unite risalente al 2014, l’ultimo conflitto prima dell’attuale, nel quale la stessa associazione segnala la presenza di armi all’interno degli edifici scolastici e delle sue sedi a Gaza, oltre che il lancio di attacchi nei confronti dell’IDF proprio da quei locali che dovrebbero essere adibiti esclusivamente alla protezione dei civili e non essere oggetto di azioni di guerra da parte militare israeliana, va da sé che se tale utilizzo viene meno e da quei locali partono offensive militari verso l’esercito di Israele tali locali diventano legittimi obiettivi militari, ne

consegue che i terroristi di Hamas usino le strutture che le regole di ingaggio proteggerebbero per nascondere armi ed attaccare le forze nemiche, mettendo a rischio la vita dei civili presenti e dei rappresentati dell’UNRWA e commettendo un crimine di guerra.

https://www.un.org/unispal/document/auto-insert-181630/
 

“…Per quanto riguarda la scoperta da parte delle Nazioni Unite di armi nei locali delle Nazioni Unite, sono costernato dal fatto che i gruppi militanti palestinesi metterebbero a rischio le scuole delle Nazioni Unite usandole per nascondere le armi. Le tre scuole in cui sono state trovate armi erano vuote all'epoca e non venivano utilizzate come rifugi. Tuttavia, il fatto che siano stati utilizzati da coloro che sono coinvolti nei combattimenti per immagazzinare le loro armi e, in due casi, probabilmente per sparare è inaccettabile. Serve a minare la fiducia che tutti gli interessati dovrebbero avere sul fatto che i locali delle Nazioni Unite sono oggetti civili e non possono quindi essere oggetto di attacco. Sono determinato a prendere le misure necessarie per garantire che non si ripetassero tali incidenti in futuro, sia in tempi di conflitto armato che meno.

….

 

(e) Morti e lesioni che si sono verificati e danni causati alla scuola "A" "A" e "B" dell'UNRWA Jabalia Elementary Girls il 30 luglio 2014;

(f) Morti e feriti che si verificano presso e/o nelle immediate vicinanze e danni causati alla scuola preparatoria Rafah Boys "A" dell'UNRWA il 3 agosto 2014;

(g) Danni causati alla scuola co-educativa "A" e "B" dell'UNRWA Khuza'a Elementary College tra il 17 luglio e il 26 agosto 2014;

(h) Presenza di armi presso la scuola co-educativa “B” elementare "B" dell'UNRWA Beach il 16 luglio 2014;

(i) Presenza di armi all'UNRWA Jabalia Elementary “C” e alla Ayyobiya Boys School il 22 luglio 2014;

(j) Presenza di armi presso la scuola preparatoria "B" co-educativa dell'UNRWA Nuseirat il 29 luglio 2014 e il 17 agosto 2014.

….

Aveva pre-posizionamento di armi e attrezzature militari e preparato posizioni di combattimento in varie località per consentire ai combattenti di muoversi liberamente senza portare armi e di mimetizzarsi nella popolazione civile. Moschee, scuole, ospedali e altri oggetti civili erano stati utilizzati per incorporare razzi, depositi di armi e centri di comando. Queste condizioni hanno reso difficile per le Forze di Difesa Israeliane (IDF) distinguere le forze e le attività "nemiche" dalla popolazione civile, …

….

 

55. Il 16 luglio 2015, un tubo di malta da 120 mm, un bipiede di mortaio e venti contenitori di malta da 120 mm, con munizioni, sono stati scoperti sotto una coperta in un angolo di un'aula chiusa a chiave. L'arma è stata fotografata.

56. L'alta dirigenza dell'UNRWA ha informato le autorità locali di Gaza e ha chiesto che le armi vengano rimosse. Il Dipartimento per la sicurezza e la sicurezza delle Nazioni Unite ha contattato l'Unità di protezione speciale della polizia locale e ha anche chiesto che le armi siano rimosse; questo sarebbe presumibilmente fatto dal distaccamento di ordigni esplosivi della polizia locale. L'Unità ha chiesto che le Nazioni Unite garantiscano che l'IDF non colpisse mentre le armi venivano rimosse e che un veicolo delle Nazioni Unite venga utilizzato per rimuovere le armi. Il Dipartimento ha rifiutato.

57. Il Consiglio è stato informato che l'UNRWA aveva ricevuto la testimonianza che due persone che si identificavano come poliziotti erano andate a scuola, hanno affermato di sapere chi era responsabile della cache delle armi e hanno lasciato un numero di telefono. Dopo essere stato contattato, uno degli individui ha dichiarato che le armi sarebbero state rimosse dalla scuola la mattina presto. Il Consiglio è stato inoltre informato che, la mattina presto del 17 luglio, la porta dell'aula in questione è stata trovata chiusa a chiave, senza segni di entrata o uscita forzata, e che le armi erano state rimosse.

58. Il 17 luglio, l'UNRWA ha informato il Ministero degli Affari Esteri di Israele della ricerca delle armi e della loro successiva scomparsa. Nel pomeriggio del 17 luglio, l'UNRWA ha emesso un comunicato stampa in cui si affermava che un nascondiglio di circa 20 razzi (sic) era stato trovato nascosto in una scuola libera. Sotto l'incomprensione che il distaccamento esplosivo della polizia locale avesse rimosso le armi, il comunicato stampa affermava che l'UNRWA aveva informato le parti interessate e aveva adottato con successo tutte le misure necessarie per la rimozione degli oggetti al fine di preservare la sicurezza della scuola.

59. Il Consiglio ha rilevato che, alla luce della situazione nelle vicinanze, le misure di sicurezza presso la scuola erano deboli prima e il giorno dell'incidente, in parte a causa del fatto che il personale incaricato della sicurezza della scuola era soggetto a circostanze potenzialmente letali. Ha anche scoperto che un gruppo armato palestinese non identificato aveva usato i locali della scuola per nascondere le armi.

….

 

64. Tuttavia, in seguito alla scoperta di armi alla scuola elementare co-educative "B" di Gaza Beach il 16 luglio, la direzione dell'UNRWA ha emesso un'istruzione il 17 luglio che dovrebbero essere condotte ispezioni quotidiane di tutte le scuole dell'UNRWA, comprese quelle che non venivano utilizzate come rifugi, per garantire che non fossero immagazzinate armi in esse e che i locali non venissero stati utilizzati in modo improprio. Due membri del personale dell'UNRWA sono stati quindi incaricati di condurre ispezioni quotidiane di tutte le scuole dell'area interessata. Gli addetti alla scuola presenti nelle scuole sono stati istruiti a garantire che le ispezioni quotidiane fossero condotte. Il Consiglio è stato informato che la scuola era stata ispezionata il 19 luglio e che non era stato trovato nulla di insolito, anche se non tutte le parti dei locali erano state controllate.

65. L'area dietro il muro della scuola era nota all'epoca per essere utilizzata dai militanti, anche per il lancio di proiettili. Di conseguenza, il Consiglio ha preso atto della natura pericolosa dell'ispezione dei locali e ha rilevato che, sebbene avrebbe dovuto essere condotta un'ispezione approfondita dei locali, tale ispezione avrebbe potuto aver luogo solo in presenza di personale di sicurezza qualificato.

….

All'arrivo, il funzionario è stato immediatamente avvisato dagli sfollati della presenza di un oggetto che sembrava essere un'arma. Altri funzionari dell'UNRWA sono poi venuti a scuola per ispezionare i locali. Hanno visto un oggetto che sembrava essere un'arma, coperto da un pezzo di stoffa, in un'area sotto la copertura di alcuni alberi dietro il blocco dei servizi igienici e vicino al muro di confine che separava la scuola dall'area aperta dietro di essa. Nessuno si è avvicinato all'oggetto per confermare se si trattava di un'arma. Non ne sono state scattate fotografie e, per questo motivo, il Consiglio non è stato in grado di confermare con certezza quale tipo di arma potesse essere stata nascosta nella scuola. Tuttavia, ha concluso che era molto probabile che un gruppo armato palestinese avrebbe potuto utilizzare i locali per nascondere le armi.

….

La sera del 22 luglio, l'UNRWA ha pubblicato un comunicato stampa in cui affermava che i razzi (sic) erano stati trovati nascosti in una scuola libera a Gaza e che l'UNRWA stava perseguendo tutte le misure possibili per la loro rimozione al fine di preservare la sicurezza e la protezione della scuola. Il Consiglio è stato informato che, all'epoca, gli alti funzionari dell'UNRWA capivano che l'arma o le armi sospette erano ancora a scuola. La mattina seguente, il vice commissario generale ha informato il ministero degli affari esteri israeliano del piano per rimuovere l'arma o le armi sospette. Più tardi quello stesso giorno, dopo aver appreso della loro scomparsa, informò di conseguenza il Ministero. Il Consiglio ha scoperto che le comunicazioni all'interno dell'UNRWA potrebbero essere state confuse nei momenti critici durante la gestione dell'incidente. Tuttavia, ha anche notato l'enorme pressione sotto la quale il personale dell'UNRWA stava operando, spesso gestendo molteplici situazioni complesse e potenzialmente letali.

…

70. Il governo di Israele ha mostrato al Consiglio un video, che il Consiglio ha concluso essere autentico, che mostra il lancio di un proiettile dall'interno dei locali della scuola il 14 luglio. Il governo ha anche fornito un documento che si diceva identificasse i luoghi vicini alla scuola da cui erano stati lanciati razzi, insieme alle date di tali lanci. Il Consiglio ha concluso che era molto probabile che un gruppo armato palestinese non identificato avrebbe potuto utilizzare i locali della scuola per lanciare attacchi il 14 luglio o intorno.

….”

(Segue sul link)

 

 

 

[appecundria]

2 ore fa, maurodg65 ha scritto:

fatti che preferisci non vedere o commentare. 

Va bene, hai ragione tu, come sempre. 

[maurodg65]

14 minuti fa, appecundria ha scritto:

Va bene, hai ragione tu, come sempre. 

Non io, ma le UN ed è tutto dire,

ma era prima di Guterres. 

[appecundria]

[hfasci]

@appecundria le due citazioni mi sembrano estremamente corrette e in linea con un pensiero pressoché unanime:

salvaguardare il più possibile i civili (non i miliziani) e mantenere su piani ben diversi l'attacco barbaro e criminale di hamas e la risposta militare di Israele.   

[appecundria]

1 ora fa, hfasci ha scritto:

pensiero pressoché unanime:

Non proprio unanime, altrimenti non ci sarebbe stato bisogno di ribadirlo. Anche qui c'è chi sostiene il principio del costi quel che costi in vite umane. E lo sostiene duramente, sordo a qualsiasi invito alla ragionevolezza.