Customizzare una klipschorn

[Fabio Cottatellucci]

3 ore fa, Lestratto ha scritto:

Ho anche chiuso le trombe dei bassi e staccato i diffusori di pochi cm dall'angolo,

Prova a tirarle fuori di un metro dall'angolo, sia dal muro laterale che da quello posteriore, e a collocarle col baffle parallelo al muro. Come una cassa normale.

Poi siediti e ascolta.

Ti viene il dubbio di quello che potrebbero fare con due bei sub a ricostruire i bassi mancanti...

[Lestratto]

7 ore fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Prova a tirarle fuori di un metro dall'angolo, sia dal muro laterale che da quello posteriore, e a collocarle col baffle parallelo al muro. Come una cassa normale.

Poi siediti e ascolta.

Ti viene il dubbio di quello che potrebbero fare con due bei sub a ricostruire i bassi mancanti...

Già fatto

È partito tutto da li; la posizione in angolo mi dava 2 tipi di problemi: medio basso eccessivo e, soprattutto, impossibilità di regolare i tw. Dovevo mettermi troppo vicino ai diffusori per il punto di ascolto canonico. Così le ho tirate fuori dagli angoli ed ho fatto un po di prove, utilizzando rew ed ho da subito capito che potevano andare molto meglio. Ora sono leggermente fuori dagli angoli con toe in verso il punto di ascolto e mi vanno benone

[Dufay]

Il 29/2/2024 at 15:24, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Ti sottoscrivo, l'ho provato personalmente e sono rimasto stupito dal risultato.

Però ricordo anche il forumer @Brigno che aveva le La Scala con una coppia di sub Velodyne e ne era molto soddisfatto.

Io conosco uno con le la scala (modificare pesantemente) e due sub Svs es è conteno...

Ce n'è di gente strana in giro 

[talex1]

Il 29/2/2024 at 13:54, Bunker ha scritto:

Il conto che fai è corretto, ma dato che i conti sono gli stessi per tutte le trombe non vedo come una tromba delle dimensioni del sub della Laho possa scendere a 20hz senza "equalizzare". Se poi non è una tromba allora è un altro discorso.

Le Khorn scendono a 50hz se ben posizionate, ma "equalizzandole" con DSP, (o volendo anche con un semplice parametrico impostando un low shelf adeguato) possono scendere tranquillamente a 30-35hz.

Grazie all'alta efficienza iniziale questo peraltro non comporta nemmeno problemi a livello di amplificazione.

I nostri sub NON sono equalizzati con filtri che riallineano la parte bassa. Nel sito non scriviamo che sono sub a tromba

[Bunker]

29 minuti fa, talex1 ha scritto:

I nostri sub NON sono equalizzati con filtri che riallineano la parte bassa. Nel sito non scriviamo che sono sub a tromba

Grazie per il chiarimento. La questione non era chiara, forse anche per l'utilizzo delle parole "horn" e "caricato" nella descrizione dell'unità.

[talex1]

22 minuti fa, Bunker ha scritto:

Grazie per il chiarimento. La questione non era chiara, forse anche per l'utilizzo delle parole "horn" e "caricato" nella descrizione dell'unità.

Quanti "horn" se li intendiamo nel senso tradizionale del termine ci sono In commercio?

[Bunker]

19 minuti fa, talex1 ha scritto:

Quanti "horn" se li intendiamo nel senso tradizionale del termine ci sono In commercio?

Sub nessuno. Sfondi una porta aperta.
Gli unici sub a tromba che si possono fare sono quelli integrati nella struttura edilizia.
Anche perchè al di la dei conti sulla carta, e ammesso che uno abbia spazio per realizzarla, una tromba da 20Hz si puo fare solo in cemento per via delle vibrazioni a cui sarebbe soggetta la struttura della tromba stessa.
Questo è uno dei motivi per cui sono un fautore dei sub in RD.

[alexis]

1 ora fa, Bunker ha scritto:

Questo è uno dei motivi per cui sono un fautore dei sub in RD.

E poi c‘è pure la questione dei ritardi, da gestire solo con dsp..

 

[Bunker]

4 ore fa, alexis ha scritto:

E poi c‘è pure la questione dei ritardi, da gestire solo con dsp..

 

Non che quel problema non ci sia anche con i sub in RD, o comunque in tutti i diffusori a tromba. A meno che i componenti non siano scelti espressamente per essere all'incirca "time aligned", con i compromessi che quasi sempre questo comporta.

Alle basse la sensibilità al ritardo e molto ridotta ma se o per posizionamento o per lunghezza del condotto il ritardo è di molti ms, questo può essere un problema.

[alexis]

4 ore fa, Bunker ha scritto:

Non che quel problema non ci sia anche con i sub in RD

4 minuti fa, alexis ha scritto:

E poi c‘è pure la questione dei ritardi, da gestire solo con dsp..

 

Beh con un basso realmente a tromba ci vuole il postino per riallineare il tutto.. 😂😂

 

[Rxy]

12 ore fa, talex1 ha scritto:

Quanti "horn" se li intendiamo nel senso tradizionale del termine ci sono In commercio?

Anni fa miravo a delle la scala II usate che volevo accoppiare a uno di questi, adesso fanno solo il 15" e il 18", ma questo era un 21".

Le caratteristiche le riporto sotto, costavano sui 2.000€, adesso i modelli da 15' e 18" sui 1400/1600€. Non mirano certo i 20Hz ma ssiamo intorno ai 35/40Hz

 

subowoofer 'a scivolo' da 1000 watt rms (4000 w di picco), di cui a seguire, riportiamo le principali caratteristiche tecniche:

- sensibilita': 108 db
- impedenza: 8 ohm
- risposta in frequenza: 35 hz - 215 hz (-3 db) / 33 hz - 230 hz (-10 db)
- woofer da 21"
- ingressi 1/4" + speakon
- si consiglia l'utilizzo di amplificatori da 1500 watt rms a 2000 watt rms (8 ohm)
- dimensioni (cm): 108 x 115 x 61
- peso: 103,6 kg
- cabinet verniciato
- ruote

 

[gorillone]

Secondo me, se si sigillano bene le Horn all’angolo, non c’è bisogno di sub … anzi.

Io ho provato a sigillare minuziosamente e la quantità di bassi era, a mio avviso, eccessiva.

Addirittura utilizzo dei Kimber kable tc9 di potenza che, forse, sono un po’ asciuttini.

Odio il suono asciutto, ma bisogna trovare la giusta misura riguardo al modo di sigillare, anche secondo quel che si ascolta.

Il tutto l’ho sempre valutato con il mio impianto, ovviamente, e ci sono amplificazioni e sorgenti decisamente migliori delle mie, ormai vintage, e ambienti meno riflettenti del mio.

[grisulea]

31 minuti fa, gorillone ha scritto:

ho provato a sigillare minuziosamente e la quantità di bassi era, a mio avviso, eccessiva.

Dipende da cosa intendi per eccessiva. Un conto è scendere in frequenza un conto è avere in evidenza i 60 hz. Moltissimi diffusori anche piccoli in ambiente hanno bassi eccessivi ma non profondi. 

[gorillone]

7 ore fa, grisulea ha scritto:

Dipende da cosa intendi per eccessiva. Un conto è scendere in frequenza un conto è avere in evidenza i 60 hz. Moltissimi diffusori anche piccoli in ambiente hanno bassi eccessivi ma non profondi. 

Beh, non ho fatto misurazioni … invadenti comunque lo erano

[Membro_0020]

Il 25/2/2024 at 16:27, Bunker ha scritto:

Il 25/2/2024 at 16:15, Collegatiper ha scritto:

questa roba come ti sembra? Mi riferisco alle trombe dei medi.

Le trombe dei medi a quel link mi "sembrano" simili alle Yuichi. Come dicevo altrove il "sembrare" non basta e bisognerebbe misurarle o avere le misure dal costruttore. Potrebbero essere identiche alle Yuichi, o potrebbero solo sembrarlo ed essere poco indicate per l'uso in questione (taglio basso).

In linea di massima quei profili li hanno Fc intorno a 400-500 il che ne consiglia l'utilizzo a partire da 800-1000 per non avere tonalita nasali.

Esistono però alcune eccezioni a questa regola, tra cui anche alcune vecchie Altec non a caso usate spesso sulle Klipsch, ma Yuichi e Crowe sono migliori.

Ciao,

 

per quanto possibile capire/intuire dalle relative pagine di cui al link sotto, quale serie di trombe per i medi ritieni siano “meglio” fra S, E ed R ?

 

https://www.lautsprechermanufaktur-heyder.de/en-us/lmh-horns

 

grazie!