braccio vintage bassa massa per testina ortofon

[long playing]

@gullaz

Il 17/10/2023 at 19:50, gullaz ha scritto:

Guarda anche in casa Mission, il 774 lc era piuttosto economico e andava piuttosto bene (usato per anni con varie testine Shure)

Ma in pratica ci va pure , io stesso quando lo tenevo ci montavo una Shure M105 cedevole e suonava il tutto senza alcun problema , ma certamente non e' un braccio di quelli " leggeri " tipo SME 3009 III da 4 - 5 gr. di massa , bensi' e' un medio avendo circa 10 gr. di masss equivalente. Ci ho montato pure la DL 103 senza particolari problemi...

[gullaz]

@long playing in realtà il manuale dichiara  7 grammi per il 774 lc mentre il 774 liscio dovrebbe essere 5 o giù di li. 

Comunque concordo su fatto che non serve avere un braccio ultra leggero: ho la shure v15 montata sullo SME  3009 da 9,5 grammi e va senza problemi. 

[long playing]

@gullaz

8 ore fa, gullaz ha scritto:

in realtà il manuale dichiara  7 grammi per il 774 lc mentre il 774 liscio dovrebbe essere 5 o giù di li. 

Mi attengo alle prove strumentali effettuate all'epoca da Audioreview che misuro' la massa equivalente , che ovviamente varia seconda del peso della testina montata , di  8,4 grammi con testina dal peso di 5 grammi e 10,4 grammi con testina dal peso di 8 grammi. E con una testina dal peso classico di 6 grammi come la maggior parte di esse si puo' calcolare circa un 9 grammi di massa equivalente .

[bear_1]

... se è sempre alla ricerca  del braccio leggero c'è anche il Mayware MK IV.... lo danno a 3,3 g. A questo punto direi che di consigli ne sono stati dati a sufficienza per scegliere.

[long playing]

@bear_1

21 minuti fa, bear_1 ha scritto:

... se è sempre alla ricerca  del braccio leggero c'è anche il Mayware MK IV.... lo danno a 3,3 g

Con quel.pesetto scorrevole sulla canna riesce ad avere variazioni di massa notevoli...3,3 gr. veramente basso...

[bear_1]

....massa variabile....veniva , suo tempo, pubblicizzato con la Shure V15 (vedi manuale)

[long playing]

@bear_1

4 ore fa, bear_1 ha scritto:

....veniva , suo tempo, pubblicizzato con la Shure V15

Ma si perche' se regolando il peso scorrevole al massimo verso la minore massa equivalente si raggiungono i 3,3 grammi e' ancora qualcosina minore dello SME 3009 III. Dato ovviamente per certo questo dato.

[andpi65]

21 ore fa, long playing ha scritto:

Ci ho montato pure la DL 103 senza particolari problemi...

Su un 774 dici?

I particolari problemi sono sempre relativi, a quello che poi ascolti ( una 103 montata su un 774 problemi ne ha a iosa) .

Tracciare traccia  e ascolti comunque, ma non è che i problemi ci sono solo se si "ingrippa" tutto  ehh !

Direi , scusami se mi permetto( ma è che ci sono già passato) .che non l'hai mai sentita su un braccio con una massa maggiore.

Già un peso in testa ( sullo shell) aiuta,ma   tocca vedere se poi il braccio riesci a  bilanciarlo,

e su un 774 o un Mission Cyrus te lo puoi scordare proprio.

 

 

Per rispondere all'opener : Sui bracci con shell intercambiale un pò di gioco  per l'interfaccia almeno  ce lo hai variando  il peso dello shell, sempre se  parti da un massa media intorno ai 10 gr. ( scarsi)  . Non sarà l'abbinamento proprio ideale ma visto che testine ad alta cedevolezza non ne fanno più almeno il braccio lo usi con altro.

 

[long playing]

@andpi65

2 ore fa, andpi65 ha scritto:

Già un peso in testa ( sullo shell) aiuta,ma   tocca vedere se poi il braccio riesci a  bilanciarlo,

e su un 774 o un Mission Cyrus te lo puoi scordare proprio.

Mah...che dirti , l'ho montata sia sul 774 lc anni orsono che sul Cyrus che ho attualmente sul Thorens TD 321 e non ho riscontrato nessun problema a bilanciarla anche con un peso aggiuntivo di 3 grammi. Il Cyrus rispetto al 774 lc e' migliore e supporta ancora meglio la DL 103 e la bilancia anche con un peso aggiuntivo un po'  maggiore. Sia il 774 lc che il Cyrus come descritto sulle specifiche possono bilanciare meccanicamente testine del.peso fino a 10 gr. e qualcosa in piu' , non ho sottomano il foglietto al momento. E' un dato meccanico , gli 8,5 grsmmi di peso della DL 103 li devono per forza bilanciare e di fatto e' cosi'.

Preciso che sto rispondendo esclusivamente sul fatto del bilanciamebto meccanico con la DL 103.

Sul suono , invece ,  relativo ad incongruenze o meno in abbinamento con la DL 103 preferisco riservarmi la personale opinione.

[andpi65]

1 ora fa, long playing ha scritto:

che dirti , l'ho montata sia sul 774 lc anni orsono che sul Cyrus che ho attualmente sul Thorens TD 321 e non ho riscontrato nessun problema a bilanciarla anche con un peso aggiuntivo di 3 grammi. Il Cyrus rispetto al 774 lc e' migliore e supporta ancora meglio la DL 103 e la bilancia anche con un peso aggiuntivo un po'  maggiore. Sia il 774 lc che il Cyrus come descritto sulle specifiche possono bilanciare meccanicamente testine del.peso fino a 10 gr. e qualcosa in piu' , non ho sottomano il foglietto al momento. E' un dato meccanico , gli 8,5 grsmmi di peso della DL 103 li deve per forzs bilanciare e di fatto e' cosi'.

Preciso che sto rispondendo esclusivamente sul fatto del bilanciamebto meccanico con la DL 103.

Sul suono e relative eventuali incongruenze in abbinamento con la DL 103 mi riservo la personale opinione.

Ho avuto il 321 col 774 ed ho ancora, in un secondo impianto, il 321 col Cyrus  e non sono, se ti fidi,  i bracci ideali per mettere la 103 in condizioni di suonare come può e sa, mia personale opinione ( ma direi non solo mia).

P.S.: il Cyrus arriva a 11 gr. di peso max testina e con 3 gr in testa ,aggiunti agli  8.5 della 103 ,più peso viti per fissarla sei a fondo corsa, e  oltre, del contrappeso ( non sono i bracci per la 103, sono molto meglio con una 304)🤷

 

 

[long playing]

@andpi65

1 ora fa, andpi65 ha scritto:

e non sono , se ti fidi,  i bracci ideali per mettere la 103 in condizioni di suonare come può e sa, mia personale opinione

Possono non essere l'ideale in pratica , esistendo bracci di caratura ben superiore ,  anche se sulla carta le " formulette " di calcolo fr ben conciliano i 10 - 12 cu a "10 Hz"  della 103 con 9 - 10 gr.di massa eq di un braccio. Ma non voglio disquisire su questo essendo ampio il parco della variabili in gioco come e' ben risaputo.

I risultati sonori finali restano comunque soggettivi in virtu' anche qui di tante variabili. 

1 ora fa, andpi65 ha scritto:

il Cyrus arriva a 11 gr. di peso max testina e con 3 gr in testa ,aggiunti agli  8.5 della 103 ,più peso viti per fissarla sei a fondo corsa, e  oltre, del contrappeso.🤷

La DL 103 senza pesetto aggiuntivo , cosi' come la tengo attualmente sul Cyrus , a VTF caricato porta il contrappeso in posizione ottimale nel senso di ben centrato ne troppo dietro ne troppo avanti rispetto alla canna di scorrimento. 

Nel caso si aggiunge lato shell il peso aggiuntivo di 3 grammi seppur il solo bilanciamento 0 portasse il contrappeso ad uscire fuori limite della canna di scorrimento quello che conta e' il posizionamento del contrappeso " dopo " aver caricato i 2,5 grammi del peso lettura condizione in cui il contrappeso "avanza" di un bel po' verso lo snodo del braccio.

Non ci vedo problemi.

Volendo disquisire sul posizionamento del contrappeso sulla canna di scorrimento , un suo posizionamento ( ovviamente  dopo caricato il VTF ) al limite estremo posteriore della canna , porta ad un aumento della forza inerziale di movimento del braccio in lettura nei confronti dell'estremo opposto dove sta la testina , con giovamento per la DL 103 date le sue caratteristiche elastiche piuttosto rigide. 

Quando sullo stesso braccio Cyrus monto l'Audiotechnica AT F7 che pesa solo 5 gr. e che legge con un VTF di 2 gr. lo stesso contrappeso , dopo caricato il VTF , viene a trovarsi al contrario cioe' molto avanti e pressocche' a ridosso dello snodo del braccio. In questo caso la forza inerziale del braccio in lettura che si contrappone alla testina e' minore a causa del contrappeso posizionato tutto avanti. Le forse  inerziali variano in virtu' del posizionamento delle masse in gioco rispetto allo snodo ovvero al fulcro del braccio , "collaborando"  a favore oppure a sfavore a seconda delle caratteristiche elastiche delle testine.

[andpi65]

29 minuti fa, long playing ha scritto:

Possono non essere l'ideale in pratica , esistendo bracci di caratura ben superiore ,  anche se sulla carta le " formulette " di calcolo fr ben conciliano i 10 - 12 cu a "10 Hz"  della 103 con 9 - 10 gr.di massa eq di un braccio.

A parte la caratura è proprio anche una questione di massa del braccio. Un braccio di  9/10 gr di massa non c'azzecca proprio, meglio cercare altro.

È una MC( la 103) bella rigida, due sono ( almeno da quanto ho visto e sentito in un 20 e rotti anni che mi gira per casa una 103)le condizioni per metterla in condizioni di esprimere quello che può dare: un braccio con massa alta ( o come ripiego uno con massa medio/alta e peso , parlo di un 8gr,  in testa) ed uno step up per caricarla.

Imho🤷

 

29 minuti fa, long playing ha scritto:

Nel caso si aggiunge lato shell il peso aggiuntivo di 3 grammi seppur il solo bilanciamento 0 portasse il contrappeso ad uscire fuori limite della canna di scorrimento quello che conta e' il posizionamento del contrappeso " dopo " aver caricato i 2,5 grammi del peso lettura condizione in cui il contrappeso "avanza" di un bel po' verso lo snodo del braccio.

Non ci vedo problemi.

Che ho avuto   il 774 e che ho ancora il Mission Cyrus l'ho già detto?

Fai una prova, e poi mi dici.

[long playing]

@andpi65 Prove gia' fatte da anni. DL 103 , vtf da 2,3 a 2,5 a scelta , con peso agg o senza , contrappeso entro il range della canna di scorrimento. No problem.

[andpi65]

8 minuti fa, long playing ha scritto:

No problem.

🏳️Mi arrendo 🤗.

Io la mia te l'ho detta riguardo a quello che sarebbe l'abbinamento ideale per la 103.

[long playing]

@andpi65 idem.👍