La disgraziata celebrazione israeliana con morti e feriti.

[stefanino]

sono molto triste nell'apprendere che delle persone mentre partecipavano a un loro rito siano morte

Che succeda in israele, alla mecca o se mai accadesse in piazza san pietro nulla cambia

 

 

Fa un po specie che su questi eventi il laico e avanzatissimo occidente apra bocca con sentenze a vanvera stante che analoghi incidenti li abbiamo vissuti in stadi e discoteche.

 

 

[Panurge]

In realtà si è aperto un dibattito in Israele sulla bolla in cui vivono gli ortodossi, che stanno diventando un grosso problema, un corpo separato all'interno della nazione, ostile verso tutti gli altri, ebrei laici e gentili in genere.

[briandinazareth]

1 ora fa, Panurge ha scritto:

In realtà si è aperto un dibattito in Israele sulla bolla in cui vivono gli ortodossi, che stanno diventando un grosso problema, un corpo separato all'interno della nazione, ostile verso tutti gli altri, ebrei laici e gentili in genere.

 

Anche negli USA se ne sta parlando diffusamente.

 

Anche perché come tutte le bolle fanatiche si riempiono di sopraffazione, violenza e una subalternità femminile di stile talebano

[Panurge]

1 minuto fa, briandinazareth ha scritto:

Anche negli USA se ne sta parlando diffusamente.

 

Basta fare un giro a Williamsburg

[dago]

2 ore fa, stefanino ha scritto:

Fa un po specie che su questi eventi il laico e avanzatissimo occidente apra bocca con sentenze a vanvera stante che analoghi incidenti li abbiamo vissuti in stadi e discoteche.

Certo e non mi pare che dalle nostre parti questi eventi passino sotto silenzio e come ho già detto a Nullo, in ogni caso queste tragedie sono sempre il risultato di inadeguate strutture o di inadeguate norme di sicurezza (o del mancato rispetto delle stesse). E poi... quali sarebbero 'ste sentenze a vanvera?  

[Panurge]

Il 1/5/2021 at 16:52, dago ha scritto:

Non so... non sono riuscito a capire.

 

A N.Y. a luglio uomini intabarrati, alcuni con copricapo di pelo, donne, tre passi indietro, pallidissime,  vestite con gonne lunghe, abiti informi e parrucche, alcune coppie veramente giovani, nel parco vicino al ponte di Williamsburg due giovani donne  che camminavano in modo sportivo, vestitissime e con simil turbante. Abbastanza impressionante l'espressione "non ce la faccio più" alla Magda.

[stefanino]

19 minuti fa, dago ha scritto:

'ste sentenze a vanvera?  

leggiti i vari interventi dove si sottolinea la tipologia dell'evento religioso indugiando in giudizi sui partecipanti e il loro credo invece che  sulla tragedia accaduta

 

il 90% degli interventi va in questa direzione e quando non ci va fa riferimento ad altri eventi religiosi (mecca) dove sono accadute disgrazie analoghe

 

A nessuno e' venuto in mente che per questioni veramente effimere (una partita di calcio o l'ingresso in una discoteca) queste cose sono accadute anche a casa nostra. 

.

Sarebbe ora di cominciare a scendere dal piedistallo e capire che le disgrazie avvengono perche alcune misure di sicurezza sono inadeguate.

Dare dell'invasato a chi partecipa e' un bel metodo per catalogare e archiviare la cosa.

 

 

 

 

[dago]

44 minuti fa, stefanino ha scritto:

Dare dell'invasato a chi partecipa e' un bel metodo per catalogare e archiviare la cosa.

Veramente come in tutti i forum (o fora per i più dotti) se si parla di cronaca, si prende spunto da eventi di attualità; sarebbe strano aprire un thread sull'Heysel o la discoteca di Corinaldo. Eventi sui quali si è detto e scritto moltissimo. Quanto all'invasato... gli ultraortodossi quello sono. Intransigenti, intolleranti,  estremamente razzisti, vivono ostinatamente ancorati all' '800, le donne "devono" essere totalmente sottomesse e praticamente senza diritti e via dicendo. Rappresentano una spina nel fianco per lo stesso stato di Israele (che non riconoscono e di cui minano continuamente l'autorità) e se parli con un ebreo "moderno" te ne parla schifato. Sugli autobus (loro) viaggiano uomini davanti e donne dietro (le loro donne, perchè se sale una "gentile" le conseguenze sono spropositate e spesso violente, specie se la poveretta, ignorando le regole comportamentali, si siede vicino agli uomini). Prova ad andare su you tube e vedrai, per esempio, quello che sono capaci di fare solo perchè una ragazzina di una dozzina di anni va a scuola in abiti normali e non medioevali: deve intervenire l'esercito, letteralmente. E allora come andrebbero definiti?  

[stefanino]

1 ora fa, dago ha scritto:

Quanto all'invasato... gli ultraortodossi quello sono.

e cosi cataloghi e ti metti l'animo in pace

erano invasati sono morti quasi fosse una giusta punizione

 il 90% cdei commenti non e' per quei poveri cristi morti ma contro gli stessi in quanto credenti

Bello schifo

 

[dago]

1 ora fa, stefanino ha scritto:

e cosi cataloghi e ti metti l'animo in pace erano invasati sono morti quasi fosse una giusta punizione

Conclusione senza senza ne capo ne coda: nessuno qui ha espresso un concetto del genere.  

 

1 ora fa, stefanino ha scritto:

Bello schifo

Tua interpretazione... errata, in quanto erratissimo il presupposto. Per favore rileggiti tutto e poi mi dici dove hai trovato un "ben gli sta o se la sono andata a cercare" o simile. 

[Panurge]

Pare che la strettoia che ha causato le morti fosse abusiva e costruita per evitare che ci fosse contatto con le donne, resta da capire se il problema si sia creato a causa di carenza generica di controlli o a causa della bolla in cui di fatto proliferano le sette ortodosse (obbedienza ai propri rabbini più che allo stato laico in primis)

[GianGastone II]

40 minuti fa, Panurge ha scritto:

(obbedienza ai propri rabbini più che allo stato laico in primis)

Diranno ai parenti che lo ha voluto Dio, quindi tutto bene

[hifi_marco]

@cactus_atomo

Il sabato (shabbath) gli ascensori hanno unfunzionamento diverso... si fermano automaticamente ad ogni piano, così da evitare che il passeggero debba premere il pulsante. Mi spiegarono che la Bibia dice che di sabato "non accenderai fuochi" e, per estensione, premere un pulsante elettrico è "accendere un fuoco".. MA, se questo avviene automaticamente, Dio è contento lo stesso....

Stesso discorso per il caffè... di salabto l'espresso in hotel non lo servono, ma funziona la macchinetta americana con funzionamento automatico lanciato alla mezzanotte del venerdì....

La cosa più incredibile è che si fanno le leggi religiose, e poi cercano tutti gli accorgimenti per aggirarle...

Confermo che entrare di sabato nel loro quartiere è molto pericoloso... anche le uscite sull'autostrada lo segnalano... "uscita vietata il sabato"...

 

Rimane comunque un paese interessantissimo... un concentrato incredibile di storia e di cotraddizioni in pochi km quadrati

 

Marco

 

 

[cactus_atomo]

@hifi_marco ho viaggiato molto e la settimana passata a gerusalemme (viaggio nato per caso, nessuno dei miei amici voleva venire perchè comunque all'epoca c'era un certo rischio) mi è rimasta impressa. Certo, troppa gente armata, la scrtta su tutti gli edifici di culto "vietato introdurre ami da fuoco e da taglio", ecc ecc. Ho ancora la curiosità di sapere cosa abbia la polizia bello zaino (polizia istraeliana e araboistaelina ha lo tesso equipggiamento, anfifi, mitraglietta, pistola, celllare, manfanello, manette, maschera antigas e un immancabile zaientto. La prossima volta che vado domandoma a quelli con divisa blu (arabo-isreeliani), quella i con la difisa vede ti rispindono immancabilente che non sanno,  non sanno dove sta il muro del pinato, dove sta lìingreso per turisti della spianata delle moscheee (se sono musulmano entro da qualunque ingresso)m,

[vizegraf]

9 ore fa, cactus_atomo ha scritto:

Ho ancora la curiosità di sapere cosa abbia la polizia bello zaino

Probabilmente pacchetto di medicazione fra le altre cose.