Curiosità Crossover Dynaudio MSP400

[PietroPDP]

Il condensatore da 39 non è diventato fuori specifica, quei prodotti hanno tolleranze enormi.

Per prima cosa c'è da capire se misurano tutti e 2 39.

Se è così è probabile che sia il fatto che le specifiche lasciano il tempo che trovano.

Non li buttare che per me dopo un po' di assefuazione e voglia di cambi è molto probabile che ce li rimetti.

In caso misurano tutti e 2 39 prevedi anche di provare a salire a quel valore con quelli che cambierai come seconda ipotesi.

Condensatori sulla carta migliori o più freschi non è detto che in un contesto suonino meglio.

Io per aiutare amici che non sono voluti tornare indietro ho dovuto praticamente riprogettare il filtro.

Non è che cambi un condensatore e suoni meglio solo perchè il condensatore è di qualità superiore.

Si tratta sempre di circuito e ogni componente influenza la resa sonora, a volte in meglio, ma non è così scontato come potrebbe sempre sembrare.

Altro consiglio non togliere nessuna cella, io con tutto il rispetto per tutti e anche chi ne sa più di me se ce l'hanno messa una sua funzione ce l'ha, credo pure di capire a cosa serve e non mi sembra serva per quello che ho letto, ma visto che non sono sicuro al 100% preferisco non esprimermi.

[corrado]

9 ore fa, PietroPDP ha scritto:

condensatore da 39 non è diventato fuori specifica, quei prodotti hanno tolleranze enormi.

Forse 30 anni fa, al giorno d'oggi non penso superi il 20% 2 saremo sui 30 micro nella peggiore delle ipotesi.

[PietroPDP]

@corrado quei diffusori non sono recenti.

[Coltr@ne]

52 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

quei diffusori non sono recenti.

Conta niente, riportarlo al valore di progetto non può che fargli bene

[PietroPDP]

@Coltr@ne Ni, sono d'accordo a metà, nel senso che i 25 micro segnati sul condensatore conoscendo le variabili di un tempo, potrebbero essere stati considerati nel progetto.

Ma li chi ci sta mettendo mani dovrà verificare lui, io mi dovessi cimentare lo farei.

[Coltr@ne]

3 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

potrebbero essere stati considerati nel progetto.

Ma che stai a dì, certo che era conosciuto dai progettisti, sono tolleranze che impattano tra differenze destro sinistro, se mette condensatori moderni con tolleranze bassissime, sentirà una coppia di Dynaudio meglio di come la hanno ascoltate i progettisti.

Se poi alza di molto la tensione massima dei condensatori ascolterà due dynaudio mai sentite in giro, idem per resistenze e induttanze

[bic196060]

@Coltr@ne @PietroPDP

grazie dei vostri contributi.

anche io considero che il condensatore elettrolitico che ha circa 40 anni e che misura 39microF rispetto ai 25microF nominali non possa essere considerato in termini di semplice tolleranza, è quasi un +60% di deriva. E poi è un elettrolitico di 40 anni, mi pare quasi inevitabile che abbia una deriva.

 

Comunque sostituisco con un parallelo di MKP con tensione di lavoro da 250V (quello originale era da 50V), che misurano 25microF +/-5%.

Avere il componente che misura a specifica non può che fare bene, al massimo non migliora 

[Dufay]

15 ore fa, corrado ha scritto:

osì cambia il Q del filtro, io non la diminuirei

Io si 

La cella LC che poi sarà rlc visto che come dice Audio 2 la bobina avrà una resistenza parassita probabilmente anche alta è un notch o elimina banda.

In pratica attenua la risposta in un certo punto .

Serve ad eliminare certi picchi di risposta molto stretti.

Gli altoparlanti dynaudio meritano un filtro di qualità migliore.

Io metterei da parte quello e ne farei uno buono

[bic196060]

3 ore fa, Dufay ha scritto:

In pratica attenua la risposta in un certo punto .

Serve ad eliminare certi picchi di risposta molto stretti.

capisco, per contro se guardo la FR di quel woofer, da documentazione dynaudio, filtrato a 6db, mi pare regolare senza picchi strani

 

 

[bic196060]

3 ore fa, Dufay ha scritto:

Gli altoparlanti dynaudio meritano un filtro di qualità migliore.

Io metterei da parte quello e ne farei uno buono

cosa intendi, stessi valori e componenti migliori o fare un filtro nuovo con pendenze/tagli diversi al di là della componentistica?

[Dufay]

11 minuti fa, bic196060 ha scritto:

osa intendi, stessi valori e componenti migliori o fare un filtro nuovo con pendenze/tagli diversi al di là della componentistica

Metti da parte il filtro originale rileva bene lo schema e i valori ad esempio quella cella potrebbe essere prima del  filtro e allora serve a tutt'altro.

Poi prendi roba buona e fanne uno ex novo.

Sono 7 componenti la spesa potrebbe non essere neanche eccessiva.

Gli altoparlanti sono ancora più che validi.

 

 

 

 

[bic196060]

lo schema è questo, semplice. Il ramo è dopo la bobina di filtro del woofer.

 

 

[maxgazebo]

20 minuti fa, bic196060 ha scritto:

lo schema è questo, semplice. Il ramo è dopo la bobina di filtro del woofer.

Eh si...il problema classico è il valore delle bobine, che se non c'è scritto sopra non è proprio semplce risalire...servirebbe uno strumento, chiamato ponte RLC per misurarle, o un laboratorio/amico che lo ha

Oppure lasci quelle originali e cambi solo i cap e le R

[audio2]

53 minuti fa, bic196060 ha scritto:

mi pare regolare senza picchi strani

si ma non lo sai mica se oltre al filtro a 6 db come scritto nel foglio ci hanno anche aggiunto una rete di compensazione di qualcosa

[bic196060]

25 minuti fa, audio2 ha scritto:

si ma non lo sai mica se oltre al filtro a 6 db come scritto nel foglio ci hanno anche aggiunto una rete di compensazione di qualcosa

mhhh .... il datasheet dynaudio (che si trova in rete come pdf) diceva che la filosofia era quella di avere altoparlanti progettati per poter usare filtri semplici (6db), inoltre lo smorzamento del picco di impedenza del woofer dichiarano che è smorzato in primis dalla tecnologia variovent.

Qui nello stesso data sheet riportano l'andamento non filtrato, e fanno vedere le due curve di impedenza, quella in aria (con picco) e quella montata in cassa (con picco ben smorzato):