Dcs nuovi streamer dac Apex

[NickMaro]

1 ora fa, leika ha scritto:

Sì certamente, in genere non parlo di esperienze fatti da altri , ma un mio caro amico che nella vita mi ha dato tante dritte ,possessore del lettore cd 555 con i due relativi alimentatori DR lo aveva confrontato a casa sua con il ND 555 corredato dei due PSU , e mi diceva che il lettore cd era davvero superiore su tutti i parametri 

Ho avuto anche io il CD555 prima del ND555.

 

Però se rippavi il cd sul Unity Core NAIM SSD e lo ascoltavi con l'ND555 la qualità era superiore al CD555 utilizzando l'interfaccia s/pdif tra lo Unity Core e l'ND555.

Probabilmente, per quanto simili, i minori errori dovuti dalla lettura del file sul Core rispetto al CD, garantivano una qualità maggiore se il brano era letto dal ND555.

Per qualità maggiore intendo più controllo sul medio basso, quindi meno coda e di conseguenza più fuoco sul medio alto.

Questo è stato il motivo per cui ho acquistato l'ND555 al di là della possibilità dello stream e della lettura HI RES (se un disco è registrato male lo è a 16 come a 24 bits comunque).

Anche in questo caso prima di acquistare ho fatto parecchie prove.

Ognuno di noi ha il proprio orecchio , quindi le mie sensazioni non sono la bibbia.

 

 

[alexis]

@NickMaro ci sta tutta la tua experience.. la nuova gen dcs apex è davvero tanta roba.

e maggiore la risoluzione della catena, maggiore la differenza con sorgenti non solo standard, ma pure top come il tuo precedente naim.

ma soprattutto indica che in barba a quello che sbraita giornalmente il club dei tre dell’avemaria, il buono il brutto & il cattivo, ovvero il sabbatico il millimetro & il ginnasta flagellatore.. la strada verso il migliore suono domestico, analogico o digitale che sia.. è tutt’ora tutt’altro che spianata. Tra cinque anni ci saranno nuovi riferimenti sia nel digit.. che nell’analogico.. la rincorsa verso la sorgente perfetta é in pieno svolgimento..

e il ruolo del pre? Sarà superato solo quando gli stadi di uscita saranno degnamente implementati già nel dac, ed è tutt’altro che faccenda semplice.. o banale.

tant’è che alla lunga, ad oggi, ho sempre preferito con  il pre ma chissà..  sarebbe bello poter usare solo uno stadio fono, e un dac.. escludendo quindi pre, con i suoi costi e il suo cavo aggiuntivo..  ma staremo a vedere.. ☺️

[NickMaro]

Ultimo week end a casa mia.

Dura lasciarlo andare......

 

[Sfabr64]

49 minuti fa, NickMaro ha scritto:

Dura lasciarlo andare......

 

Immagino... come sarebbe anche dura lasciar andare il suo clock...

[NickMaro]

@Sfabr64 ... il posto ci sarebbe 

 

[Sfabr64]

1 minuto fa, NickMaro ha scritto:

il posto ci sarebbe 

direi... appena sotto il Rossini....

tengo a precisare che il Rossini con cui feci il confronto con clock e senza non era l'Apex 

[Gici HV]

3 ore fa, NickMaro ha scritto:

Ultimo week end a casa mia.

Dura lasciarlo andare...

Cosa vuoi che sia, basta una strisciatina veloce della CC e rimane dov'è 

[NickMaro]

1 minuto fa, Gici HV ha scritto:

Cosa vuoi che sia, basta una strisciatina veloce della CC e rimane dov'è 

Ahahahahahah a forza di strisciate ho il direttore della banca sotto casa.

 

[Gici HV]

5 minuti fa, NickMaro ha scritto:

Ahahahahahah a forza di strisciate ho il direttore della banca sotto casa.

Ma va' là, se valuti certi oggetti non ci dovrebbero essere problemi..😉

[PietroPDP]

Il 7/12/2023 at 12:00, NickMaro ha scritto:

Ragazzi eccomi qua.

Scusate ma sono dovuto partire per un problema di lavoro.

Riprendiamo quindi, considerando che anche stanotte ho concluso tutte le prove che volevo fare.

Lasciato sempre acceso da sabato il DCS è migliorato notevolmente

Il NAIM non può funzionare senza il 555 PS DR, nel mio caso ne ho due , uno per la parte analogica e un altro per la parte digitale, quindi 2 PSU collegato al ND555.

La differenza immediata che si nota è che il DCS toglie un altro velo al brano che si sta ascoltando, questo è evidente fin dai primi secondi di ascolto ma proseguendo il test ci sono alcune novità.

Lo so che adesso qualcuno di voi si irriterà, ma voglio condividere la cosa con voi.

Il mio pre è un componente di altissimo livello , Klimo Parsifal appena rivalvolato tra l'altro.

Ma il sospetto che la valvola sia "furbetta" sia nei medio alti e soprattutto nel medio basso è uscito in maniera molto evidente.

Vi spiego meglio.

Collegato il DCS al pre , tutto è bellissimo, scena, aria, precisione , punch, c'è tutto.

Ma quando ho collegato il DCS direttamente ai finali ............ qui la situazione si è complicata.

So benissimo che il pre deve fare il pre e la sorgente la sorgente, ma ben 6 Volt di uscita dal DCS non è proprio una bazzeccola e il fatto che hanno previsto una cosa del genere , l'idea probabilmente, era quella di "saltare" il pre, ma perché ?

Collego il DCS direttamente ai finali. (il controllo del volume del DCS è perfetto)

Due sensazioni : La prima, è che il basso è diventato una lama, nel senso che la valvola tende a arrotondare un basso che collegando il DCS direttamente ai finali diventa imponente e controllatissimo, sparisce quel lieve allungo che tende a gonfiare un pò un basso che in verità nella connessione diretta DCS - finali non c'è.

Stiamo parlando di dettagli ma la godibilità nell'ascolto aumenta significativamente sia nel caso di un trio jazz acustico e sia in brani dove il basso elettrico è molto presente, parlo dei vari Wooten, Clarke, oppure Brian Bromberg con il suo Wood, acustico, tra l'altro disco bellissimo.

Le voci sono più, più ... non sò come descriverlo, dovreste ascoltare.

Il collegamento diretto DSC - finali è tanta roba.

La seconda sensazione, nel collegamento diretto ai finali è che la dinamica complessiva è aumentata, il classico nero, per capirci è aumentato di molto e la sensazione che la scena sia ancora più dettagliata è facilmente percepibile.

Nessuna fatica di ascolto, godibilità ai massimi.

Questa prova mi ha messo parecchio in crisi:  NAIM + pre amp, vs DCS diretto ai finali è un altro campionato, la mia delusione regna sovrana.

Un mio riferimento si è sgretolato in un attimo.

Solo un accenno alla possibilità di modificare filtri e mappe del convertitore, che di fatto modificano l'effetto ring sostanzialmente.

Nel mio caso, mappa 1 e filtro 3 è la condizione che mi ha soddisfatto di più, ma ero così allucinato ed ho ascoltato così tanta musica che non ci ho perso più di tanto tempo a provare queste cose approfonditamente.

Conclusioni:

C'è ancora tanto da tirare fuori dal digitale, altro che, l'affinamento sul processo di conversione dimostra che partendo dallo stesso brano la qualità d'ascolto complessiva sta aumentando e in maniera importante.

Velocemente vi dico che il DCS è complessivamente più performante all'ascolto, almeno per me.

In pochissime parole: Più dettagliato, più dinamico , soprattutto nei pieni orchestrali, ti alzi dalla poltrona dallo spavento, nel senso che la dinamica è travolgente, diciamo che toglie ancora di più l'effetto riproduzione rendendo l'ascolto emozionante e più "vero".

Non che con il NAIM non si raggiunga, ma il DCS ha una marcia (forse due) in più anche con entrambi collegati al pre.

La connessione diretta DCS - finali mi ha sorpreso, anche l'abbinamento elettrico e il controllo del volume perfetti ed è la soluzione che mi ha soddisfatto di più.

Per ora finisce qui, vorrebbero imprestarmi anche il Rossini Clock da collegare al DAC ma non vorrei farmi ancora del male.

... un bel viaggio comunque.

Ciao a tutti e buoni ascolti.

 

Senza che dito anche l'altro post purtroppo la sensazione che ci si trovi di fronte a macchine di un livello nettamente più alto della media è palese tranne se si vogliono per forza di cosa avere le fette di prosciutto sugli occhi o in questo caso sulle orecchie.

Posso solo dirti di riprovare col pre sempre con uscita a 6 Volt che suona comunque nettamente meglio.

Il pur buon Naim non poteva neanche lontanamente eguagliare una sorgente di quel livello.

Purtroppo come dice Alexis a parte qualcuno che si vuole autoconvincere che i dac sono tutti uguali non lo sono minimamente e ci sono anche rare perle che staccano nettamente gli altri, come si vede questo è un caso.

[NickMaro]

6 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Posso solo dirti di riprovare col pre sempre con uscita a 6 Volt che suona comunque nettamente meglio.

…. Quando ho provato con il pre l’uscita del dCS l’ho tenuta a 2 volt, pensavo che 6 fossero troppi con il pre.

azz non si finisce mai di imparare.

 

[PietroPDP]

17 minuti fa, NickMaro ha scritto:

…. Quando ho provato con il pre l’uscita del dCS l’ho tenuta a 2 volt, pensavo che 6 fossero troppi con il pre.

azz non si finisce mai di imparare.

 

Devi provare tutto, oltretutto suona molto meglio.

[PietroPDP]

Il 3/12/2023 at 11:05, alexis ha scritto:

potevo già dirti che finiva così.. 😊

anche perché ho ascoltato varie volte il Rossini pre apex sulle mie Nuda, e ne riconosco la descrizione. Il vecchio Rossini purtuttavia conservava un certo glare dí freddezza sul registro alto, ma il risultato era, comunque di alto livello, tipico delle migliori macchine digit top.

 

Visto che li hai provati tutti e due, ti chiedo una cortesia, mi interesserebbero le differenze un po' più approfondite, certo Bartok e Rossini sono macchine diverse, ma volevo capire un po' le differenze tra Apex e non, perchè il Bartok da me ha sfoderato una prestazione notevole su scena, scolpitura di tutto quello che succede nella riproduzione, ma 2 mini difetti li ho trovati, strumenti belli a fuoco, ma un filo piccoli come corpo e ovviamente essendo abituato a sonorità sul caldo non lo definirei un suono freddo, ma sicuramente meno accondiscendente o perlomeno non a come sono abituato, il mio unico timore è che alla lunga potrebbe stancarmi.

Il Rossini da quello che leggo già il precedente aveva più corpo e sempre da quello che dicono il suono dell'Apex non diventa un valvolare, ma sembra lo abbiano un filo umanizzato, ecco mi interessa questo aspetto, perchè le cose troppo sul neutro, fredde e asettiche non le sopporto, visto che leggo che hanno aumentato anche la trasparenza che mi sembrava già ad alti livelli non vorrei trovarmi con un suono a mò di diffusore monitor se non peggio.

Il Bartok 2.0 non mi è sembrato freddo o asettico, ma stavamo già nei limiti della mia sopportazione, se l'Apex dovesse superarli mi preoccupa parecchio.

Pur riconoscendo le tante virtù su altri parametri diciamo che prediligo anche un suono umano e musicale, col Bartok normale avendolo provato un pomeriggio non posso trarre conclusioni sicure, i cavalli si vedono all'arrivo, nel nostro caso un'elettronica si apprezza alla lunga, il problema è che non puoi provarla qualche mese e dopo renderla, fare errori a questi prezzi costa purtroppo carissimo.

[Max440]

53 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Pur riconoscendo le tante virtù su altri parametri diciamo che prediligo anche un suono umano e musicale

 Allora devi cambiare marca: il suono DCS non va in quella direzione ...

Consiglio, per esperienza personale, il Metrum Pavane oppure (per interposta persona) il Bricasti M1: risparmi un bel po' di soldi ed ottieni il suono "musicale" che vai cercando ...

ps: un amico "da forum" , che purtroppo abita lontano, mi dice pure meraviglie dello Schiit Yggdrasil (inserito in un impianto di assoluto riferimento con le Maggies 3.7): qui davvero per un tozzo di pane ti porti a casa un dac definitivo, ovviamente se cerchi il suono musicale e non l'iperdefinizione accecante ...

Bye,

Max

[PietroPDP]

2 minuti fa, Max440 ha scritto:

Allora devi cambiare marca: il suono DCS non va in quella direzione ...

Consiglio, per esperienza personale, il Metrum Pavane oppure (per interposta persona) il Bricasti M1: risparmi un bel po' di soldi ed ottieni il suono "musicale" che vai cercando ...

ps: un amico "da forum" , che purtroppo abita lontano, mi dice pure meraviglie dello Schiit Yggdrasil (inserito in un impianto di assoluto riferimento con le Maggies 3.7): qui davvero per un tozzo di pane ti porti a casa un dac definitivo, ovviamente se cerchi il suono musicale e non l'iperdefinizione accecante ...

Bye,

Max

 

In parte hai ragione, ma io quelle prestazioni su alcuni parametri non le ho trovate con parecchi dac, un dac musicale ce l'ho già, ha anche una buona scena, ma col DCS ho trovato l'immersione su un palcoscenico quasi infinito nelle tre dimensioni, cosa che onestamente non mi è capitato molto spesso di sentire anche con dac di un certo livello, come dici di contro sulla estrema musicalità qualche dubbio ce l'ho avuto e lo riconosco, eravamo al limite, ma essendo stato l'ascolto di un pomeriggio dove magari ascolti tutti i pregi e qualche difettuccio seppur apparso tendi a metterlo da parte.

Però come vedi non dico su tutto, ma alcuni parametri su macchine di un certo livello saltano all'occhio e all'orecchio attento.

Ma la stessa macchina ascoltata più volte nelle varie fiere non mi ha colpito come da me.

Ho sempre riconosciuto essere un buon dac, ma quelle cose sulla scena e sulla focalizzazione dei più piccoli particolari non erano avvertibili in altri ascolti e mi riallaccio all'altra discussione.

Sul discorso dell'iperdefinizione avendo amplificazione MC non mi è sembrata una sorgente accecante, sicuramente molto dettagliata e definita, ma questo non mi dispiace.

Io sono maniaco della scena e mi piace vedere cosa succede nella registrazioni, anche i particolari più minuti.

Perlomeno per il poco tempo che l'ho ascoltato non l'ho ritenuto un difetto, anzi.

Ognuno di noi predilige alcuni parametri, per esempio io preferisco un suono più raffinato alla dinamica estrema, un mio amico tutto il contrario, li sono scelte, certo averle tutte e due non dispiace a nessuno dei 2, ma abbiamo sistemi di buon livello, ma qualche compromesso bisogna sempre metterlo in conto.

Quello che mi preoccupa è solo che io ho ascoltato il Bartok 2.0 e non l'Apex, leggo che suona più umano, ma parlano anche di maggiore trasparenza, come trasparenza a me non sembrava eccessiva però diciamo che stavamo al limite, preferisco un suono anche un filo meno trasparente, ma più piacevole, se è aumentata ancora ho solo qualche timore.

Tu dirai prenditi il 2.0, il 2.0 ha il difetto di avere un filo poco corpo sugli strumenti che sembra risolto con l'Apex.

Il proprietario da lui diceva che era evidente avendo un Soulution magari nella stessa direzione il suono era un po' più leggerino, adesso ha in prova un D'Agostino da un paio di giorni e mi dice che infatti si è riallineato, da me il problema era minimo, ma io lo avvertivo.

I soliti dilemmi audiofili non ci si accontenta mai, ma i soldi non sono infiniti, io devo in caso fare i salti mortali.