Julian Assange, cosa ne pensate?

[Roberto M]

11 minuti fa, vizegraf ha scritto:

Non del suo Stato, lui è australiano.

Perché dovrebbe essere soggetto alle leggi di un Paese che non è il suo ?

Perché ha commesso crimini gravissimi conto un intero paese, tecnicamente l’accusa è questa (e per vedere se è fondata o meno ci vuole il processo).

E’ come se un cittadino australiano commette una strage di italiani in Italia.

Non c’è dubbio che l’Italia ne possa chiedere l’estradizione.

 

[Panurge]

Pure i ragazzi che volavano giù dagli aerei  argentini erano segreti di stato, pure Ustica, non si tratta di una categoria omogenea, in alcuni casi la loro violazione è semplicemente giustizia. 

[Roberto M]

1 minuto fa, Panurge ha scritto:

Pure i ragazzi che volavano giù dagli aerei  argentini erano segreti di stato, pure Ustica, non si tratta di una categoria omogenea, in alcuni casi la loro violazione è semplicemente giustizia. 

Però ci vuole un processo per stabilirlo.

Non si può teorizzare, in astratto, che non va processato (o meglio, va assolto preventivamente) chi rivela un segreto di stato di uno stato democratico con cui abbiamo un trattato di estradizione (per cui l’esempio con l’Argentina dei generali e’ forviante).

Dovranno stabilirlo i giudici in un giusto processo e stabilire anche la giusta pena, anche secondo il principio di offensività.

Se rivelo informazioni che mettono in pericolo la sicurezza di uno stato, ad esempio svelando i piani per prevenire attacchi o rendendo riconoscibili gli agenti segreti e quindi mettendo in pericolo la loro vita sono un pericoloso e odioso criminale, non un giornalista “martire della libertà”.

 

[Paolo 62]

Assange viene perseguito in base all'Espionage Act americano del 1917. Se gli inglesi l'avessero trattato meglio e avessero deciso per tempo sul suo destino niente da dire, ma non è andata così per cui c'è stata evidente violazione dei diritti umani. Guai a pestare i piedi ai potenti.

[stefano_mbp]

@tigre

 

[vizegraf]

7 minuti fa, Roberto M ha scritto:

E’ come se un cittadino australiano commette una strage di italiani in Italia.

Scusa, ma sono due cose diverse.

Lui ha ricevuto quei documenti da un militare USA, non li ha trafugati, li ha solo pubblicati.

Domando:

Perché non è l'Australia ad incriminarlo ed a chiederne l'estradizione?

 

 

[Roberto M]

Manca poco e arriviamo a sostenere che USA e UK, cioè chi ha inventato la democrazia e l’ha sempre mantenuta (mentre noi fino al 45 avevamo il Duce), non sono paesi civili e democratici in grado di assicurare un giusto processo ad una persona accusata di crimini gravissimi.

 

[Panurge]

4 minuti fa, Roberto M ha scritto:

svelando i piani per prevenire attacchi o rendendo riconoscibili gli agenti segreti e quindi mettendo in pericolo la loro vita

Questo è chiaro

[Roberto M]

2 minuti fa, vizegraf ha scritto:

Lui ha ricevuto quei documenti da un militare USA, non li ha trafugati, li ha solo pubblicati.

Domando:

Perché non è l'Australia ad incriminarlo ed a chiederne l'estradizione?

1) perché il reato consiste nella pubblicazione (rivelazione di segreti di stato), non nella “trafugazione” (cioè ad esempio hakeraggio di computer, furto di documenti ecc.). Sono due reati distinti e diversi.

2) perché il reato (fatto lesivo) lo ha commesso contro gli USA (in quanto ha pubblicato i segreti di stato degli USA) e non contro l’Australia.

 

 

[vizegraf]

3 minuti fa, Roberto M ha scritto:

2) perché il reato (fatto lesivo) lo ha commesso contro gli USA

Da perfetto ignorante in materia faccio fatica a capire come io cittadino australiano faccio qualcosa che il mio Paese non considera reato, però vengo incriminato da un Paese che non è il mio ed alle cui leggi non sono sottoposto a meno che non fossi ivi residente.

Boh !?

[Paolo 62]

Gli Stati Uniti perseguono chi pubblica i loro documenti riservati ovunque si trovi in base all'Espionage Act del 1917. Una specie di reato universale. Articolo.https://en.wikipedia.org/wiki/Espionage_Act_of_1917

[Roberto M]

20 minuti fa, vizegraf ha scritto:

faccio fatica a capire come io cittadino australiano faccio qualcosa che il mio Paese non considera reato

Non è vero che l’Australia non considera reato la divulgazione di un segreto di stato.

E’ reato anche in Australia.

Cosi come è reato lo stupro e l’omicidio, ed ovviamente viene perseguito dal paese dove il reato viene commesso, a prescindere dalla nazionalità e dalla residenza. 

L’Australia non ha incriminato Assange NON perché non considera “reati” quelli di cui costui è accusato ma perché Assange e’ accusato sostanzialmente di aver commesso un reato contro il popolo di un altro paese (i segreti di stato sono degli USA e non dell’Australia) ed in un altro paese (la divulgazione, come fatto materiale, si è concretizzata anche negli USA).

[LUIGI64]

Alla fine, a Snowden è andata meglio, molto meglio....

[Roberto M]

17 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Alla fine, a Snowden è andata meglio, molto meglio....

Perché è scappato in Russia ottenendo la cittadinanza.

Alla fine verrà fuori che la Russia e l’Iran sono paladine della democrazia e della libertà mentre gli Stati Uniti e Israele sono paesi terroristi.

Nulla di nuovo dal fronte RossoBruno !

 

 

[LUIGI64]

1 minuto fa, Roberto M ha scritto:

fine verrà fuori che la Russia è paladina della democrazia e della libertà

Ah sì... Non lo escludo

Anzi ☺️