Bastano pochi quattrini per un dac completamente trasparente, dice la scienza audio

[captainsensible]

@diego_g che vuol dire very good ?

[ilmisuratore]

14 minuti fa, Jarvis ha scritto:

Non esiste misura che renda l'idea della resa finale di un apparecchio hifi

Se leggi le caratteristiche dichiarate nella brochure sicuramente non si otterrà l'idea in quanto in modo piuttosto sbrigativo aggiungono info precarie 

Le misure che fa ASR forniscono molti più dati e una certa idea sull'appararecchio possiamo farcela

Le misure possono colmare la parte rimanente soltanto se rilevate direttamente nel contesto con tutto l'impianto collegato 

[Ifer2]

Beh a questo punto diciamo pure:

"Oggi non c'è quasi nulla che suoni veramente male".

E io aggiungerei a parte qualche diffusore...

[granosalis]

11 minuti fa, captainsensible ha scritto:

dipende dal motivo per cui non è trasparente.

Ti perdi informazioni, se vengono mascherata da elevata distorsione o basso rapporto s/n, questo è tutto.

Soprattutto informazioni ambientali.

Certo. Guardavo che piu' della metà si trovano sopra il livello CD 16/44, formato che io ad esempio ascolto correntemente, mentre il resto scende progressivamente di punti percentuali rilevabili strumentalmente con segnali test, ma quanto avvertibili ascoltando un normale CD, registrato con microfoni/apparecchiature non immuni a loro volta alle distorsioni? 

Per non parlare del fatto che in tutto questo calderone di elettroniche poco riuscite, magari non per design ma per componenti fuori tolleranza, costruzione difettosa, etc. se ne troveranno di certo. 

[Mighty Quinn]

Non vogliono capire

Continuano a forzare il senso e a tirare conclusioni fuori contesto del tipo bravi/gonzi o sordi/orecchioni o ricchi/poveri o pauperisti/audiofili o ha senso /non ha senso o tutto uguale/tutto diverso 

Niente da fa'

Nun ce vonno sta 

Molto difensivo, semplicistico e soprattutto non c'entra una mazza

Il sospetto è che la coda di paglia la faccia da padrone

A richiesta vi spiego le risposte che fate finta di non sapere

Ma dovete chiedere 

[diego_g]

18 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

Hai capito non male

Malissimo

Sicuramente sei un uomo molto impegnato, o forse ti piace fare cadere le cose dall'alto.

Ma comunicare in questo modo, perdonami se te lo dico, è in primis inutile (perché una conversazione siffatta non costruisce niente, non fornendo ulteriori argomenti) e in secondo luogo piuttosto maleducato, in quanto dichiari che io non sono stato capace di comprendere, senza fornire il motivo / spiegazione del mio inganno, non dandomi il modo di rispondere alle tue obiezioni.

Chi legge, non ha altra scelta del partito preso: io però ho provato ad argomentare, seguendo un costrutto che a me pare logico, ma lasciando sempre il dubbio ("se ho ben capito", ripetuto più volte).

Non è bello vivere così il forum.

[granosalis]

3 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

Ma dovete chiedere 

Scusi, la Toilet? 😊

[diego_g]

28 minuti fa, captainsensible ha scritto:

@diego_g che vuol dire very good ?

Nel video non è esplicitato, però non è difficile capire che secondo ASC si possono classificare come "very good" gli apparecchi che abbiano 100 dB < SINAD < 110 dB, dove SINAD è un indicatore che semplicemente esprime in decibel la distorsione armonica (THD + N).

Se ho ben capito, però, sono soglie che potrebbero mutare nel tempo, in funzione dei progressi tecnologici (ciò che oggi è "very good" potrebbe diventare "fair", se si alza la qualità media), ma potrei sbagliare.

[Elettro]

6 ore fa, gianventu ha scritto:

Supporta pure il formato MQA, non può non piacerti! 🤣

I produttori continuano, nonostante tutto, a implementare MQA ma se non è gradito basta non usarlo. La decodifica può essere anche disabilitata. La cosa buona  è che non incide sul prezzo dei dispositivo se non dell'1% .  Personalmente ho vari altri dispositivi tra cui un dac RME AD2 fs che non lo ha altri invece lo hanno, vivo felice e molto soddisfatto con tutti  C' è chi vive sereno anche senza alta definizione , va solo di 16 bit ed è contento. Il mondo è bello perchè è vario.

[ilmisuratore]

46 minuti fa, diego_g ha scritto:

secondo ASC si possono classificare come "very good" gli apparecchi che abbiano 100 dB < SINAD < 110 dB, dove SINAD è un indicatore che semplicemente esprime in decibel la distorsione armonica (THD + N).

Diego, ASR operando con le misure deve anche stabilire una classifica in cui tali numeri si possano differenziare 

A livello puramente uditivo tale sinad potrebbe anche differenziare di 20/30 dB senza poterlo sentire 

[captainsensible]

@diego_g ah, certo che possono variare, ma il discorso è che con very good identificano apparecchi che hanno la risoluzione di almeno 16 bit effettivi (100 dB).

CS

 

[Mighty Quinn]

1 ora fa, Ifer2 ha scritto:

Oggi non c'è quasi nulla che suoni veramente male".

E io aggiungerei a parte qualche diffusore...

Più di qualche, direi

Ma l' ordine di grandezza è diverso

Un dac fatto da schifo contribuisce al degrado molto meno di un ottimo diffusore 

[gianventu]

28 minuti fa, Elettro ha scritto:

I produttori continuano, nonostante tutto, a implementare MQA ma se non è gradito basta non usarlo. La decodifica può essere anche disabilitata. La cosa buona  è che non incide sul prezzo dei dispositivo se non dell'1% .  Personalmente ho vari altri dispositivi tra cui un dac RME AD2 fs che non lo ha altri invece lo hanno, vivo felice e molto soddisfatto con tutti  C' è chi vive sereno anche senza alta definizione , va solo di 16 bit ed è contento. Il mondo è bello perchè è vario.

Ho evidenziato la cosa per fare una battuta a @FabioSabbatini che non ama particolarmente il MQA. 

[captainsensible]

@granosalis la faccenda è complessa.

Perchè i 100 dB (16 bit) sono alla sorgente, ma poi questo segnale passa nell'amplificatore, che a sua volta ci mette del suo.

Ipotizziamo di considerare il solo rumore dell'ampli, senza la distorsione.

Un ampli commerciale ha un rapporto s/n di 100 dB per esempio, che è specificato alla sua potenza di targa (ad esempio 100 W).

Ma se tu lo usi a 10 W, il suo rapporto scende a 90 dB, a 1 W, a 80.

Quindi hai una sorgente a 16 bit effettivi, ma poi l'ampli te ne mangia 2 e quindi ne avresti 14 verso le casse.

Se poi inizi ad aumentare la potenza ti aumenta il rapporto S/N e recuperi bit, ma ti aumentano anche i prodotti di intermodulazione, e quindi perdi comunque qualche bit di risoluzione.

Insomma, sfruttare l'intera risoluzione della sorgente è molto difficile.

Quindi è un dato teorico, ma poi in pratica....

Facci qualche riflessione su quello che ho detto.

CS

 

[Elettro]

2 minuti fa, gianventu ha scritto:

Ho evidenziato la cosa per fare una battuta a @FabioSabbatini che non ama particolarmente il MQA. 

Lo so, ho letto della sua ostilità motivata su MQA . 

Volevo significare solo che è possibile evitarlo senza precludersi nulla