Dac economico vs dac hi-end

[ascoltoebasta]

E' un vero peccato che la maggior parte delle persone che tutto sanno,di ogni argomento,si limitino ad esser forumers,taxisti e parrucchieri....

[maxgazebo]

5 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

E' un vero peccato che la maggior parte delle persone che tutto sanno,di ogni argomento,si limitino ad esser forumers,taxisti e parrucchieri....

Beh non solo...io ho conosciuto uno che faceva infissi in alluminio che era anche forumers e tuttologo, e devo dire era molto convincente

[ascoltoebasta]

7 minuti fa, maxgazebo ha scritto:

Beh non solo...io ho conosciuto uno che faceva infissi in alluminio che era anche forumers e tuttologo, e devo dire era molto convincente

Beh certo,io ho citato le "professioni" in cui la densità è altissima.

[Nacchero]

@ascoltoebasta ok. Però questo thread non è iniziato con la polemica insita, a differenza di altri creati ad hoc.

Poteva e può venir fuori una chiacchierata fra persone che hanno esperienza ed opinioni.

Ovviamente non io che di misure etc non capisco una mazza e nemmeno le leggo se acquisto......io "ascolto e basta" più di te......che sicuramente una preparazione tecnica l'avrai. 

Ma indipendentemente dalla mia "incoscienza" (a volte compro anche a scatola chiusa) se imparo qualcosa da un thread come questo mica mi fa male.......

Sto rispondendo a te ma il concetto è rivolto un po' a quel che succede sul forum in questi giorni.

Non siamo più nemmeno ai simpatici sfottò, siamo al limite dell'offesa (non è il tuo caso, tengo a precisarlo) e non viene portato più nulla in fondo.

Gente che la prende di punta, altri che vengono bannati perché perdono la pazienza e tanto altro.

Io vorrei un po' più di leggerezza su questi argomenti.

Mi spiace anche aver citato te per scrivere sto mappazzone ma ormai ero partito......🙂

 

 

 

[Max440]

20 ore fa, Il_drugo ha scritto:

Insomma queste prove tra dac di livello molto diverso non sono proprio semplici ...

Parli di "livello" come sinonimo di "prezzo di listino" ?

Oppure di "livello" come sinonimo di "progettati e costruiti in modo corretto" ?

Perchè guarda che mica è la stessa cosa, non so se non si era capito dopo ennemila post sull'argomento ... 

[ilmisuratore]

Qualsiasi prova/confronto, se effettuato direttamente nel contesto, non è semplice...è semplicissimo, ma dipende a cosa si è interessati 

 

- si vuole ascoltare con il proprio sistema di percezione ? bene, basta fare attacca e stacca alla vista degli occhi e quel che viene fuori va bene lo stesso, come andrà bene lo stesso quello che poi si racconterà in giro

 

- si vuole ascoltare/confrontare con il proprio sistema uditivo ? bene, basta implementare un sistema ABX e azzeccarne 9 su 10, questo garantirà di aver sentito veramente una differenza oggettiva e misurabile

 

- si vuole oggettivare la differenza nel segnale tra DAC ? bene, basta misurare e non ha importanza se prima o dopo

[serbel]

Partendo dal dac in scheda dentro l integrato sono poi passato ad un dac esterno , grande e pesante come in integrato medio , ok la parte conversione che sia un chip praticamente già settato dal costruttore stesso di chip o che siano 2  o 4 schede r2r con fgpa ,ma  esiste la parte alimentazione e la parte analogica che influisce su tutto in modo importante oltre al riclock ecc , quindi serve un aggegio con tutta questa roba dentro collegata possibilmente al meglio , ecco che otteniamo un dac simile come dimensioni e peso ad un integrato medio 

Differenze dei 2 dac è un 5/ 10  % rispetto a ampli e casse molto più importanti nella resa finale , ma nel fine tuning come i cavi, tutto fa   , io cercavo un suono per capirci da valvolare ed aver cambiato dac ha avuto un guadagno il tutto  

[Max440]

1 ora fa, serbel ha scritto:

ma  esiste la parte alimentazione e la parte analogica che influisce su tutto in modo importante oltre al riclock ecc , quindi serve un aggegio con tutta questa roba dentro collegata possibilmente al meglio

 Ok, ma non è detto che tutta questa roba contribuisca a migliorare le prestazioni sonore: di certo contribuirà ad aumentare il prezzo di listino ...

Per il risultato sonoro, sarà necessario ascoltare: ho sentito dac dal peso di 20kg zeppi di roba suonare peggio di dac leggeri ma progettati da gente evidentemente più competente ...

[Look01]

Da tecnicamente ignorante quale sono leggo e probabilmente non capisco.

Le misure di una sorgente o di qualsiasi altro componente le avrà già prese  e volute il costruttore o progettista ovviamente penso per l'ottenimento di un determinato risultato sonoro.

Che senso ha discuterle tra appassionati al massimo si dovrebbero discuterne con il progettista e vedere chi ha ragione senza dare per scontato di saperne di più.

Dato che  lui le elettroniche le ha costruite prendendosi i suoi rischi d'impresa e le vende e già il mercato gli darà ragione o torto.

Rimangono le misure d'interazione con il proprio sistema e soprattutto penso con l'ambiente che influiranno nella resa di un  impianto in ambiente domestico.

Queste penso siano quelle che più dovrebbero interessare  un' appassionato🤔.

 

[Mighty Quinn]

7 minuti fa, Look01 ha scritto:

penso per l'ottenimento di un determinato risultato sonoro.

Molto raramente

Ovviamente 

Sarebbe una stupidaggine

Ovviamente

Peraltro solo controproducente

Poi ok qualcuno che se la beve si trova

Ma solo se costa un botto 

[maxraff]

Quindi i dac, solo quelli costosi, vengono realizzati senza arte ne parte solo per spennare i poveri audiofili? interessante 🤔 

[Mighty Quinn]

5 minuti fa, maxraff ha scritto:

per spennare i poveri audiofili 

Ma che stai a dì,

Se mai per spennare i ricchi audiofili

😂

Alla grande

Ma non direi senza arte né parte

In maniera mirata, voluta e con un po' di arte all' occorrenza 

[ilmisuratore]

34 minuti fa, Look01 ha scritto:

al massimo si dovrebbero discuterne con il progettista e vedere chi ha ragione senza dare per scontato di saperne di più.

Ciao, tempo fa misurai attentamente il dac MSB Analog e riscontrai delle stranezze [oscillazioni non lineari causate dalle resistenze di conversione R2R]

Stereophile ha misurato lo stesso dac, è credo abbia riscontrato altre stranezze [nessuno ad esempio si è accorto che nelle misure pubblicate da Stereophile tale dac ha un estensione limitata a 15 khz per il 16/44.1 khz ????? e che avranno testato un Mp3 a 128 kb/sec ????

Ho scritto in privato al progettista di MSB, e gli ho fatto presente le cose, mi aveva risposto che si stava sposando ma che mi avrebbe ricontattato per discuterne

p.s non si è piu sentito

[ascoltoebasta]

6 ore fa, Nacchero ha scritto:

Gente che la prende di punta, altri che vengono bannati perché perdono la pazienza e tanto altro.

Io vorrei un po' più di leggerezza su questi argomenti.

Hai perfettamente ragione,ritengo che consigliare di confrontare serenamente sia la miglior manifestazione di "leggerezza",è un consiglio che scrivo sempre perchè,purtroppo,agli inizi di questa passione ho anch'io dato ascolto alle teorie di persone che davano per scontato risultati che poi non si son verificati tali,nella pratica. La mia frase non era assolutamente riferita a te che generalmente sei simpaticamente spiritoso,ma a coloro che danno per scontati certi risultati sonori senza prove e confronti,nell'ottica di una eventuale utilità di questo forum a coloro che si avvicinano a questa passione,ritengo e spero sia utile anche il mio consiglio,cioè di confrontare,possibilmente in cieco ripetuto,e trarne le proprie valutazioni.Come vedi anch'io non son riuscito a non scrivere un mappazzone.

[Nacchero]

@ascoltoebasta mi permetto di dubitare che i soggetti in questione si fidino solo dei numeri. Anch'essi sicuramente ascolteranno e proveranno (se ne hanno possibilità) ciò che desiderano acquistare, anche i più ligi alla scienza. Non credo che mettano su un impianto soltanto sulla base di misurazioni. Queste io non le so interpretare ma non ho motivo di mettere in dubbio che passano essere utili. Come sono d'accordo sulle prove in cieco, anch'esse però mai effettuate.