cd/sacd integrato vs dac esterno

[Chill]

Il 30/12/2023 at 14:43, ilmisuratore ha scritto:

Manco i cavi segnale suonano

Ciao....

Scusa se mi intrometto ma qui devo dissentire. 

Da quando uso anche io il collegamento bilanciato (cd-pre-finale), dapprima ho provato due coppie di NEO Oyaide, con risultato tutto sommato soddisfacente, tanto da avermi fatto preferire una volta per tutte questo tipo di connessione. 

Da poco li ho cambiati per due coppie di Van den Hul D-102 III XLR e sono diversi, eccome.... ora c'è molta più grinta, anche a volumi sostenuti.... gli Oyaide, seppur buoni cavi, non raggiungono le prestazioni dei VDH.

[granosalis]

1 minuto fa, Chill ha scritto:

gli Oyaide, seppur buoni cavi, non raggiungono le prestazioni dei VDH

La serie NEO è una serie base di Oyaide, la serie AR910 è altra cosa.

[Chill]

1 minuto fa, granosalis ha scritto:

La serie NEO è una serie base di Oyaide, la serie AR910 è altra cosa.

Sì indubbiamente.... io li ho provati perché già li avevo a casa per altri motivi e non li stavo più usando....

Questo a testimonianza che non tutti i cavi sono uguali.... purtroppo e per fortuna direi 😉

[granosalis]

1 minuto fa, Chill ha scritto:

Questo a testimonianza che non tutti i cavi sono uguali.... purtroppo e per fortuna direi 😉

Su questo non c'è dubbio alcuno 👍

[ilmisuratore]

Diciamo che sono tutti diversi ma poi se misurati nel contesto producono gli stessi risultati, o quasi...???

Rispetto le sensazioni di chi si diletta a confrontarli ma credo che se ci si spingesse a fondo con prove più attendibili non si caverebbe un ragno dal buco, come spesso accaduto in passato

Per me è una questione di percezione della differenza, ma non la reale differenza 

[biox]

Quindi qual è la conclusione del quesito del 3d di @giaietto (dopo 13 pag di dissertazioni "laterali") ?

Che i DAC di Audiolab e Denon citati suonano al top ?

[giaietto]

Che devo trovare un lettore CD/SACD Denon o Audiolab da provare senza essere prevenuto nel mio e negli impianti di amici per vedere se effettivamente vanno meglio o uguali ai titolari molto più costosi. 

[biox]

OK, avevo capito male evidentemente 

 

"Mi chiedo quali siano i motivi per i quali un lettore integrato non ha le medesime potenzialità del DAC nella lettura dei file 16/44.1 magari adottando il medesimo DAC interno del DAC esterno"

[Huxley_A]

Scrivo molto poco sul forum ma un contributo a questa discussione vorrei darlo.

Non ho letto tutti i messaggi ad uno ad uno di questa discussione e quindi non so se qualcuno l'ha già detto, però, dato che si raffrontano degli apparecchi CD/SACD integrati con DAC esterni mi sembra che non sia stato menzionato un punto importante riferito alla soluzione meccanica più DAC, aspetto che forse potrebbe essere ora superato a livello di brevetto ma che resta all'atto pratico e che ho visto anche in componenti recenti: la stragrande maggioranza degli uscite digitali, sia degli apparecchi integrati (usati in questo caso come unità di lettura) che delle meccaniche (nonchè mi sembra anche degli streamer, almeno alcuni che ho analizzato io) sono limitati all'uscita CD e non permettono quella SACD (oppure, volendo vedere la cosa da un altro punto di vista, escono in PCM e non in DSD).

Questo forse a meno di considerare componenti molto costosi 8forse il meno caro è una meccanica della Project) e/o in ambito professionale.

oppure di considerare apparecchi audio video e di prelevare l'uscita SACD da quella HDMI e altre uscite per l'uso video.

queso comporta che, a livello pratico, per un audiofilo per sentire i SACD, con componenti di costo ragionevole,  bisogna utilizzare un lettore SACD integrato.

Se qualcuno però mi può in parte smentire, dica pure, interesserebbe anche a me sapere se ci sono soluzioni alternative.

Buon anno a tutti!

PS: i componenti Denon e Marantz mi sembra che siano in realta due marchi dello stesso produttore, quindi, se interessa Denon, si può anche dare un'occhiata anche alla produzione Marantz.

PS2: sempre riferito ai marchi di cui sopra, noto che, mentre una volta (vari decenni fa) il fatto che un'apparecchio fossse costruito in Giappone era quasi cheap ora è motivo di orgoglio! (anche perè ora riservato al medio-alto di gamma - e quindi spesso ai lattori SACD -, chè i componenti di livello più basso vengono assemblati in Cina o anche altri paesi emergenti.

 

[giaietto]

@biox siccome ci sono DAC capaci di eguagliarne altri 10-20 volte più costosi mi chiedevo se fosse possibile anche nei lettori integrati. 

[granosalis]

13 ore fa, Huxley_A ha scritto:

la stragrande maggioranza degli uscite digitali, sia degli apparecchi integrati (usati in questo caso come unità di lettura) che delle meccaniche (nonchè mi sembra anche degli streamer, almeno alcuni che ho analizzato io) sono limitati all'uscita CD e non permettono quella SACD (oppure, volendo vedere la cosa da un altro punto di vista, escono in PCM e non in DSD).

Noto che diversi marchi producono sistemi in grado di separare meccanica e DAC pur mantentendo la possibilità di decodificare i SACD. Questi però impiegano dei sistemi proprietari di codifica, che non (credo) consentano di uscire il segnale digitale del SACD decodificato. 
Ad esempio questo è il nuovissimo Bricasti M19 che utilizza appunto un uscita digitale proprietaria per collegare la meccanica ad un DAC della stessa casa. 

 

[granosalis]

Anche se, guardando le specifiche tecniche, sembra che il segnale DSD sia veicolato pure dall'uscita AES e SPDIF, il mistero rimane.

 

[Look01]

10 ore fa, giaietto ha scritto:

@biox siccome ci sono DAC capaci di eguagliarne altri 10-20 volte più costosi mi chiedevo se fosse possibile anche nei lettori integrati. 

Per quello che riguarda la mia piccola esperienza sarò stato sfortunato ma nei  limitati confronti diretti che ho effettuato nel mio impianto lettori CD da 1600€ che suonano come uno che costa 10/20 volte tanto non li ho trovati.

Se poi del lettore valutiamo anche l'oggetto, la costruzione, la finitura, l'apertura e chiusura del cassettino ed il silenzio in fase di funzionamento la differenza è ........

Diverso può essere se confrontiamo due lettori CD dove uno costa la metà dell' altro partendo magari dai 4000/6000 € allora  le differenze all'ascolto  sono molto meno marcate .

 

 

[alanford69]

@granosalis sull’i2s effettivamente c’è un po’ di caos perché non è uno standard ben definito. La mia meccanica ha tale uscita su HDMI ma la compatibilità è garantita solo con i DAC prodotti dalla stessa parrocchia (Denafrips etc.). Poi magari va di c… e funziona anche con altri ma si va a tentativi.

[audio2]

14 ore fa, giaietto ha scritto:

e ci sono DAC capaci di eguagliarne altri 10-20 volte più costosi

e quali sarebbero

io nel mio piccolo per quello che ho provato o sentito in giro, mai capitato, anche se in certi contesti

magari un' elettronica da un pò meno può combinarsi meglio di una da un pò di più.

a casa mia purtroppo mai successo nemmeno questo.