Gli Stati Uniti sospendono i brevetti sui vaccini.

[briandinazareth]

28 minuti fa, stefanino ha scritto:

ma cosi viene venduta al popolino a partire da Biden passando per la Von der vattelappesca , Draghi e compagnia cantante.

 

solo per chi non sa leggere, e in questi casi c'è poco che si possa fare.

[qzndq3]

3 minuti fa, eccheqqua ha scritto:

Vabbé, inventiamo e brevettiamo da soli noi italiani il vaccino.

Reithera e Takis, a vettore virale, sono in fase di sperimentazione. Inoltre  Reithera e Takis sembra intendano produrre vaccini a mRNA, non è chiaro se ideati in proprio o con altri (es il vaccino mRNA tedesco) o se come produttori del vaccino Pfizer

 

[Martin]

Il 6/5/2021 at 07:24, briandinazareth ha scritto:

con una mossa molto coraggiosa, gli usa sospendono i brevetti sui vaccini fino alla fine dell'emergenza, con lo scopo di aiutare i paesi più poveri a superare la pandemia.

fanno pari con la decisione, vigente fino a pochi giorni fa, di non esportare vaccini da loro prodotti, anche se non autorizzati (tipo AZ). 

[Jack]

Settimana prossima Biden porta al 95% la tassazione per ... come la chiamano? ah si... BiG Pharma e la Pandemia passa in 10 giorni.

È una nuova branca della medicina: la Démagofarmacologia 

[briandinazareth]

ma scusate, se questa misura non serve a niente e non ha alcun effetto, perché opporsi? 

tra l'altro mi sembra anche un po' miope anche se trascuriamo il fattore umanitario. 

tanti paesi ancora infognatissimi nella pandemia sono una perdita economica per tutto il mondo, per gli usa, ad esempio, l'india in ginocchio è un problema enorme.

[ferdydurke]

16 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

l'india in ginocchio è un problema enorme.

Se l'India invece di costruire bombe atomiche e sottomarini avesse utilizzato le sue risorse per finanziare una sanità più efficiente probabilmente non si sarebbe trovata, oggi, nei guai...se avesse uno stato meno corrotto idem...

Le aziende farmaceutiche sono imprese come le altre, il capitale va remunerato altrimenti con cosa fanno ricerca...

[Jack]

20 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

perché opporsi? 

perché se non salvaguardi il brevetto che tra l’altro, ti potresti informare, è molto ben regolamentato i prossimi vaccini o antitumorali o qualsiasi cosa possa curare meglio te le ricerchi te.

Se si vogliono aiutare i paesi poveri - e l’india col cavolo che è un paese povero - si fanno acquisti anche per loro a prezzi calmierati dagli aumentati volumi. Coloro che detengono il know how per produrre aumenteranno investimenti e capacità. E al prossimo giro inventeranno nuove risposte con capacità produttive ancora maggiori.

 

[briandinazareth]

4 minuti fa, Jack ha scritto:

perché se non salvaguardi il brevetto che tra l’altro, ti potresti informare, è molto ben regolamentato i prossimi vaccini o antitumorali o qualsiasi cosa possa curare meglio te le ricerchi te.

.

questa cosa non è affatto vera per due motivi principali:

- si tratta di sospensione, non di cancellazione dei brevetti, per l'enorme gravità della situazione.
stiamo parlando della più grave crisi dalla seconda guerra mondiale, un evento unico.
 l'idea che in un momento del genere non si possano cambiare delle regole, provvisoriamente, per aiutare miliardi di persone non mi sembra sostenibile.

- le aziende che hanno sviluppato i vaccini hanno guadagnato e continueranno a guadagnare cifre astronomiche dalla cosa, ergo lo rifarebbero un milione di volte.

[Jack]

@briandinazareth evidente che dell’industri farmaceutica conosci poco più di niente. Inutile discutere, è la solita crociata iconoclasta contro le icone storiche della dittatura capitalista: banche e farmaceutica

[briandinazareth]

4 minuti fa, Jack ha scritto:

evidente che dell’industri farmaceutica conosci poco più di niente. Inutile discutere, è la solita crociata iconoclasta contro le icone storiche della dittatura capitalista: banche e farmaceutica

 

spiega perché un'azienda farmaceutica dovrebbe rinunciare a produrre un nuovo vaccino in futuro quando, anche se si sospendessero i brevetti, i guadagni rimangono spaventosamente alti e quelle aziende hanno moltiplicato di ordini di grandezza il loro valore. 

stiamo parlando di una questione squisitamente economica, non buttarla in vacca sul capitalismo... 

[max]

38 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

spiega perché un'azienda farmaceutica dovrebbe rinunciare a produrre un nuovo vaccino in futuro quando, anche se si sospendessero i brevetti, i guadagni rimangono spaventosamente alti e quelle aziende hanno moltiplicato di ordini di grandezza il loro valore. 

fra le altre cose la semplice valutazione del rischio di impresa....dai per scontato che la ricerca vada a buon fine...cosa che non è......potrebbe essere istruttivo navigare un po’ e vedere gli effetti su bilanci e quotazioni per le aziende che non hanno avuto successo, o stanno andando molto lunghe che poi alla fine è quasi la stessa cosa dal punto di vista economico, nella ricerca del vaccino COVID 

[ferrocsm]

1 ora fa, ferdydurke ha scritto:

Se l'India invece di costruire bombe atomiche e sottomarini

Ma ci sarà qualcosa che tocca se l'India primo produttore di vaccini al mondo con quasi due miliardi di dosi prodotte si trova a contare quasi 4 mila morti al giorno? 

[Jack]

1 ora fa, ferrocsm ha scritto:

Ma ci sarà qualcosa che tocca

e umanamente ci tocca certo ma d’altra parte se hanno una situazione sociopolitica che se ne strafrega degli ultimo tocca a noi far qualcosa o a loro stessi. 

Ma il punto non è questo. Il punto è che se si apre un vulnus ai brevetti (che già ora sono poco sfruttabili se uno sa come funzionano nel pharma) 

nessuno più investirà montagne di denaro in ricerca.

Un’azienda spara mille colpi e solo uno o due ogni qualche anno diventa un blockbuster che tiene in piedi l’azienda come si conviene. Le farmaceutiche  ben gestite guadagnano ma non senza fare niente montagne di miliardi.

Colossi come Novartis o Roche hanno redditività dell’ordine del 10% e solo perché hanno una quota di specialità brevettate... col resto ci pagano i costi industriali ma la ricerca potrebbero solo sognarla.

[cactus_atomo]

non so se in prospetova togliere i brevetti ui vaccini sia na mossa positiva. Nessuna azienda farmaceutica può permettersi di lavorae in perdita, e di fare ricerca senza non dico giadagnarci ma almeno paregiare il conto. Non vorrei che un domani alla prossima emergenza sanitaria le imprese farmaceutiche privati smettano di cercare la soluzione. omai con eccezione di cina e russia le imprese farmaceutiche sono private. E i dipendenti le aziende i pagano, non è che se non ci sono le entrate dei brevetti smettano di pagare chi ha lavorto su quelle ricerche. Credo che si possano trovare soluzioni meno tranchant e capaci di sallvare capra e cavoli (la domanda di vaccini èè così levata che anche con una valorizzazione poco più che simbolica della quaota brevettuale i guadagni sareberro comunque ingenti)

[briandinazareth]

 non si propone di togliere i brevetti sui vaccini, si parla solo di una sospensione a seguito di una catastrofe unica nella storia moderna.  penso che la cosa vada inquadrata in questo modo.

non è solo una questione umanitaria ma economica, che colpisce tutti i paesi anche se indirettamente. 

senza l'india il mondo si ferma. si fermano moltissime delle fabbriche più grandi, servizi ecc. 

considerando che le aziende coinvolte nei vaccini covid hanno decuplicato il loro valore e che questa misura le lambisce appena, la considerazione che stanno facendo tutti è che, in questo momento, è prioritario creare una situazione più gestibile nel medio termine.

il pericolo che smettano di sviluppare eventuali nuovi vaccini per nuove malattie non mi pare concreto.

tra l'altro hanno ricevuto una montagna di soldi pubblici per questa ricerca e lo sviluppo dei vaccini anti-covid...