L’utilità e l’attendibilità scientifica degli ascolti in cieco

[Ggr]

Però sul discorso terzi o sesti di ottava, farei qualche distinzione. Se non ho capito male, 

Da 25 a 50 hz, significa dividere 25x6 

Circa 4 hz. Credo che proprio nessuno al mondo possa distingure i 25 dai 29, dai 33. A quelle frequenze. 

Probabilmente 1/3 di ottava è più che sufficiente sino a 100 hz per me. 

Salendo no, perche gli hz tra una ottava e l'altra iniziano ad essere troppi, ad esempio tra 1.000 e 2.000, signifocano balzi di circa 300 hz e tra 2 campioni può essereci una differenza udibile.

Se le cose stanno così,  non mi dannerei l'anima per una curva non proprio flat a terzi di ottava sino a 100 hz. 

 

 

 

[Oscar56]

5 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Come si sente meglio don Rafae’?

eddai, capisco che possa essere scherzosa la cosa ma quando si esagera diventa noiosa.

posso anche capire che si possano ascoltare 50 interpretazioni del concerto per pf. di Chaikovski ma insomma ...

"... conservare apertura mentale senza ergere la propria esperienza a metro d’ogni cosa. Non fare i saputelli ..."

[mozarteum]

La domanda era in chiave audio non musicale.

Spesso vengono citati file che non hanno alcuna capacita’ indicativa - o ce l’hanno molto parziale- della qualita’ di un impianto sotto il profilo dinamico, della tenuta in potenza, dell’estensione delle note e del timbro.

Solo questo.

 a me De Andre’ piace 

[Oscar56]

18 minuti fa, mozarteum ha scritto:

a me De Andre’ piace

e allora lascialo un pò in pace o credi che tutti qui ascoltiamo solo Fabrizio de Andrè?

 

[Andrea Mori]

5 ore fa, PippoAngel ha scritto:

@ilmisuratore ma siamo sicuri del Femto33 sull'Analog? Che io sappia l'Analog non aveva la possibilità di sostituire il clock ! Ed il Femto33 è arrivato con gli ultimi dac Select e Reference ... con i vecchi Diamond (coetanei dell'Analog) il clock "top" era il Femto140. Mah ....

Avrei aspettato di raccogliere tutte le informazioni sulle misure prima di commentare, ma dato che hai sollevato il dubbio, da quello che si trova in rete il Femto 33 non era disponibile ai tempi del DAC Analog, ma è stato introdotto con i modelli successivi.

Sempre da quello che si trova in rete, per il DAC Analog MSB non offriva l'upgrade del clock. Infatti sul sito MSB, nella sezione "Discontinued" è ancora presente il DAC Analog, per il quale MSB offre tuttora accessori e aggiornamenti ("Accessories and Upgrades still available") MSB DAC Analog ma non è indicata alcuna opzione per sostituire il clock. L'unica opzione di upgrade disponibile, a parte ovviamente i moduli di ingresso, è la Power Base (telaio separato per l'alimentazione), e non c'è alcuna menzione relativamente alla sostituzione del clock, che invece risulta disponibile per altri DAC MSB ed è chiaramente specificato.

Ritengo anche assai poco probabile che MSB sia talmente confidente con i clienti da lasciare loro l'operazione di sostituzione del clock, che comporta l'apertura del dispositivo, la rimozione del clock preesistente e l'installazione del nuovo. L'operazione potrebbe inficiare la garanzia sul prodotto. Più probabilmente l'operazione di sostituzione viene effettuata da un rivenditore autorizzato e certificato da MSB oppure da MSB stessa.

Infatti, sempre da quello che è reperibile in rete, sembra che MSB offra l'aggiornamento del clock in "Trade-in", ovvero ritirando quello presente nell'apparecchio, il che renderebbe abbastanza difficile possedere allo stesso tempo il DAC con il clock di serie e quello con il clock aggiornato.

[ilmisuratore]

4 minuti fa, Andrea Mori ha scritto:

da quello che si trova in rete il Femto 33 non era disponibile ai tempi del DAC Analog

E' disponibile dal 2016, quindi tre anni dopo l'uscita del dac analog

L'analog dovrebbe installare di default il femto 140 sostitubile con il femto 77, con molta probabilità è il femto 77 ma a detta sua l'ha cambiato

[ilmisuratore]

8 minuti fa, Andrea Mori ha scritto:

il che renderebbe abbastanza difficile possedere allo stesso tempo il DAC con il clock di serie e quello con il clock aggiornato.

Come avremmo potuto confrontarlo se non in tempi diversi ?

Ci ero andato almeno un anno prima, non è che il confronto off-on clock si può fare in real time in quel caso

L'unica cosa che può essere è che già il femto 140 è "preciso" e con il 77 non ci si dovrebbe aspettare molto

[Mighty Quinn]

3 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

l'apparecchio era stato modificato (ricordo che fu inviato per più di un mese) con un clock femto e che sospettava di non avvertire alcuna differenza, così mi chiese di andarlo a misurare

È tutto qua

La beatitudine hiend al suo meglio

"Sospettava" di non udire differenza

Questo dà la misura di quanto la comunità audiofila si faccia prendere per i fondelli

Ci hanno talmente rimpinzato di stupidaggini che ci sorprendiamo se uno più uno fa due

Recensioni beate, traffichini beati e marketing beato alla "cremine pe' la panza" hanno reso questo hobby una barzelletta per gente beata 

 

È su questo che bisognerebbe discutere

Come mai ci siamo ridotti così

Infatti i test in cieco sono il 😈 per la comunità beata....guai a sapere quanto ti hanno ....reso beato 

 

 

 

[widemediaphotography]

9 ore fa, Andrea Mori ha scritto:

 

Se il DAC implementa un'architettura che separa il dominio temporale della sorgente dalla parte del DAC che si occupa di commutare le parole di dati in ingresso, allora la connessione ottica tra queste due parti è vantaggiosa.

 

E questa è la teoria, che spiega le cose basandosi su altre teorie...

 

Nei segnali digitali audio il protocollo S/PIDIF prevede che il clock sia trasmesso assieme alla componente dati secondo una logica sincrona. Questo perché quando Sony e Philips definirono lo standard la capacità di calcolo dei componenti all'epoca era piuttosto limitata e per ragioni di costo non furono adottati sistemi migliori. Nei DAC moderni gli ingresso digitali, differenti da S/PDIF,  utilizzano un protocollo asincrono in cui il Clock appartiene al DAC che "elabora"  pacchetti di dati. Se il buffer è sempre pieno, e lo é sempre perché ad esempio la banda di trasmissione  di un cavo USB è decisamente superiore a qualunque richiesta di flusso digitale audio, il protocollo asincrono vince a mani basse!

I segnali digitali nascono proprio per ridurre al minimo il rumore, le EMI/RFI e la trasmissione ottica è stata introdotta  per sopperire alle problematiche delle distanze lunghe/lunghissime. Ad esempio un cavo UTP CAT6 è garantito per oltre 100m. Inoltre, la trasmissione ottica necessita di una  conversione elettrica/ottica/elettrica che non è immune da jitter, non necessaria se si usa la coax elettrica. 

Ora le distanze  tra un DAC e la successiva elettronica nella catena audio è in genere di 1/1,5 metri max, quindi una coax sarebbe già immune di per se (oggetto della sfida che ho lanciato e che nessuno ha voluto ancora raccogliere) senza avere il problema della conversione aggiuntiva e questo la fa preferire alla toslink ottica. 

Se apriamo una qualunque elettronica anche hi-end e valutiamo la qualità dei cavi e delle piste delle PCB, forse tante pippe non ce le facciamo più. 

 

[ilmisuratore]

7 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

È tutto qua

La beatitudine hiend al suo meglio

"Sospettava" di non udire differenza

Questo dà la misura di quanto la comunità audiofila si faccia prendere per i fondelli

Ci hanno talmente rimpinzato di stupidaggini che ci sorprendiamo se uno più uno fa due

Recensioni beate, traffichini beati e marketing beato alla "cremine pe' la panza" hanno reso questo hobby una barzelletta per gente beata 

È su questo che bisognerebbe discutere

Come mai ci siamo ridotti così

Infatti i test in cieco sono il 😈 per la comunità beata....guai a sapere quanto ti hanno ....reso beato 

Intanto avrà speso una barca di soldi

[ilmisuratore]

Usato è (era) un affare peraltro, manco 4000€ il 77  (per il 33 mi pare servano quasi 20.000€)

 

https://www.ebay.fr/itm/176178033970

 

 

 

 

[Mighty Quinn]

2 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Intanto avrà speso una barca di soldi

Quello ok

Io voglio un oggetto costoso esclusivo e fico ok lo voglio e lo pago quello che mi chiede il mercato 

Succede in tante tipologie di merce

Orologi, macchine, vestiti, profumi...

Ma perché aggiungere la mitologia per gonzi che detto oggetto debba possedere poteri soprannaturali?

Perché fare sta figura?

Cosi male semo messi?

Nel nostro hobby succede con quasi tutto

I femtociucci sono il minimo

Però giustamente reclamano anche loro la loro fetta dì fuffa

Al pistacchio 

 

 

[ilmisuratore]

4 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

Quello ok

Io voglio un oggetto costoso esclusivo e fico ok lo voglio e lo pago quello che mi chiede il mercato 

Succede in tante tipologie di merce

Orologi, macchine, vestiti, profumi...

Ma perché aggiungere la mitologia per gonzi che detto oggetto debba possedere poteri soprannaturali?

Perché fare sta figura?

Cosi male semo messi?

Nel nostro hobby succede con quasi tutto

I femtociucci sono il minimo

Però giustamente reclamano anche loro la loro fetta dì fuffa

Al pistacchio 

Confronto no comment (in cieco) lo "scrauso" M2tech Young con oscillatori da mercatino del venerdi pomeriggio

 

[captainsensible]

@widemediaphotography ormai questa è roba per hobbysti.

Nel mondo professionale vanno tutti over ip (Ravenna, Dante) e MADI.

 

CS

 

[Mighty Quinn]

3 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Confronto no comment (in cieco) lo "scrauso" M2tech Young

No, no...commenta commenta pure...

Chi suona più meglio?

Che si dice dalla cucina?

Tutti gli amici concordavano sul soundstage?