L’utilità e l’attendibilità scientifica degli ascolti in cieco

[ilmisuratore]

3 ore fa, Andrea Mori ha scritto:

Lungi da me qualsiasi illazione, se la macchina era inguardabile (smontata con PCB penzolante) dovevi averne contezza dal momento che l'hai misurata. Ma proprio nell'ottica di evitare qualsiasi speculazione e polemica, propenderei per assumere che il proprietario del DAC ti ha ingannato, come hai ipotizzato, e passare oltre.

Non credo affatto che abbia speculato per farmi fare una sorta di doppio cieco con le misurazioni, peraltro alla fine me lo avrebbe anche detto

Il rapporto di conoscenza era ottimo, e tutte le volte che ci sono andato ho visto realmente cosa comprava e cosa modificava (ad esempio i diffusori erano customizzati, nonostante il prezzo fuori da ogni orbita, crossover modificato ect) pre burmester modificato, selettori per regolare il livello dei sub da posizione d'ascolto realizzato appositamente da un costruttore (una figata) insomma siamo in presenza di un utente milionario capace di rovesciare il mondo a suo piacimento

Quella di inserire un eventuale clock per lui sarebbe stata un emerita fesseria a confronto, come un granello di sabbia nel deserto

Cercherò di contattarlo per ottenere dei chiarimenti, ma le mie prove sono tutte documentate e non possono essere messe in dubbio da nessuno

 

[ilmisuratore]

3 ore fa, alexis ha scritto:

trasformare un Young in un superdac

Un "superdac" con molta probabilità non esiste

Lo Young ha dei difetti (che ho descritto) e li ho risolti, grazie alle misurazioni, che sono l'unica via oggettiva senza bisogno di ergersi a caporale graduato 

Poi oltre le misurazioni esistono le prove di ascolto, ben fatte

Solo in quel modo si avrà riscontro con le misure

Te puoi raccontare quello che vuoi, io per conto mio non ti crederò mai

Ecco un superdac con un armamentario che per i soli collegamenti ci vuole mezza giornata

Come suonava ? benissimo, allo stesso modo del mio Young 

 

[widemediaphotography]

4 ore fa, captainsensible ha scritto:

@alexis

Tu dici di aver percepito miglioramenti, sarà sicuramente così nel tuo caso, ma resta il tuo giudizio personale.

 

Peccato che quando invitato alla prova del doppio cieco si è defila... 

[Andrea Mori]

49 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Non credo affatto che abbia speculato per farmi fare una sorta di doppio cieco con le misurazioni, peraltro alla fine me lo avrebbe anche detto

Il rapporto di conoscenza era ottimo, e tutte le volte che ci sono andato ho visto realmente cosa comprava e cosa modificava (ad esempio i diffusori erano customizzati, nonostante il prezzo fuori da ogni orbita, crossover modificato ect) pre burmester modificato, selettori per regolare il livello dei sub da posizione d'ascolto realizzato appositamente da un costruttore (una figata) insomma siamo in presenza di un utente milionario capace di rovesciare il mondo a suo piacimento

Quella di inserire un eventuale clock per lui sarebbe stata un emerita fesseria a confronto, come un granello di sabbia nel deserto

Cercherò di contattarlo per ottenere dei chiarimenti, ma le mie prove sono tutte documentate e non possono essere messe in dubbio da nessuno

Pensavo di aver proposto una via d'uscita più che dignitosa, ma evidentemente non ci sono riuscito.

[Andrea Mori]

35 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Un "superdac" con molta probabilità non esiste

Lo Young ha dei difetti (che ho descritto) e li ho risolti, grazie alle misurazioni, che sono l'unica via oggettiva senza bisogno di ergersi a caporale graduato 

Poi oltre le misurazioni esistono le prove di ascolto, ben fatte

Solo in quel modo si avrà riscontro con le misure

Te puoi raccontare quello che vuoi, io per conto mio non ti crederò mai

Ecco un superdac con un armamentario che per i soli collegamenti ci vuole mezza giornata

Come suonava ? benissimo, allo stesso modo del mio Young 

Abbi pazienza, ma le tue esternazioni mi incuriosiscono molto, anche perché potrebbero rivelarsi utili per lo sviluppo dei miei progetti.

Quali difetti dello Young hai risolto con le misurazioni e come li hai risolti?

E quale sarebbe il superdac nella foto?

[ilmisuratore]

28 minuti fa, Andrea Mori ha scritto:

Pensavo di aver proposto una via d'uscita più che dignitosa, ma evidentemente non ci sono riuscito.

Per me "non esistono vie di uscita" finquando non riesco a capire a fondo di come stanno le cose

[Andrea Mori]

10 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Per me "non esistono vie di uscita" finquando non riesco a capire a fondo di come stanno le cose

Bene, nessun problema.

Puoi cortesemente rispondermi alle domande relative allo Young ed all'altro DAC? Grazie.

[ilmisuratore]

26 minuti fa, Andrea Mori ha scritto:

Abbi pazienza, ma le tue esternazioni mi incuriosiscono molto, anche perché potrebbero rivelarsi utili per lo sviluppo dei miei progetti.

Quali difetti dello Young hai risolto con le misurazioni e come li hai risolti?

E quale sarebbe il superdac nella foto?

Lo Young va benissimo con i segnali a frequenze high resolution e maluccio con il formato 16/44.1 khz

Il filtraggio sul 16/44.1 khz produce spurie oltre il cut off del filtro antimmagine

Questa è la mia misurazione

 

 

 

Applicando un upsampling sul formato 16/44.1 a frequenza fissa in ingresso il DAC commuta il filtro e tutte le spurie overband si ripuliscono totalmente

 

 

Il DAC nella foto di cui parli è un Omega

[Andrea Mori]

15 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Lo Young va benissimo con i segnali a frequenze high resolution e maluccio con il formato 16/44.1 khz

Il filtraggio sul 16/44.1 khz produce spurie oltre il cut off del filtro antimmagine

Questa è la mia misurazione

Applicando un upsampling sul formato 16/44.1 a frequenza fissa in ingresso il DAC commuta il filtro e tutte le spurie overband si ripuliscono totalmente

Il DAC nella foto di cui parli è un Omega

Questo significa che gli alias fuori banda audio modulano il tuo amplificatore per poi mescolarsi al segnale audio a frequenze udibili. Può succedere, anche se dipende molto dalla larghezza di banda dell'amplificatore e dagli accorgimenti in questo utilizzati per attenuare i disturbi in ingresso. Il problema potrebbe essere ancora più fastidioso ascoltando red book in NOS, se lo Young lo permette.

L'unica cosa che posso aggiungere è che, a mio modestissimo parere ed alle mie orecchie, i red book sovra-campionati con HQPlayer normalmente suonano meglio degli originali a 16 bit/44.1kHz. Anche se molto dipende dalla registrazione.

Ho dato un occhiata al sito Omega ma sinceramente non ho capito di quale DAC si tratta, puoi indicare precisamente il modello? Grazie.

[ilmisuratore]

1 minuto fa, Andrea Mori ha scritto:

Questo significa che gli alias fuori banda audio modulano il tuo amplificatore per poi mescolarsi al segnale audio a frequenze udibili. Può succedere, anche se dipende molto dalla larghezza di banda dell'amplificatore e dagli accorgimenti in questo utilizzati per attenuare i disturbi in ingresso. Il problema potrebbe essere ancora più fastidioso ascoltando red book in NOS, se lo Young lo permette.

L'unica cosa che posso aggiungere è che, a mio modestissimo parere ed alle mie orecchie, i red book sovra-campionati con HQPlayer normalmente suonano meglio degli originali a 16 bit/44.1kHz. Anche se molto dipende dalla registrazione.

Ho dato un occhiata al sito Omega ma sinceramente non ho capito di quale DAC si tratta, puoi indicare precisamente il modello? Grazie.

No in quanto le intermodulazioni alias occupano anche la banda udibile a prescindere dall'amplificazione, che non era collegata

Non ricordo il modello, vedo se trovo qualcosa (dal case non si vede nulla)

[ilmisuratore]

 

DAC Omega Audio Concepts ??????  

 

[alexis]

@widemediaphotography ma che cavolo dici.. quante ne vuoi di prove in cieco, (purché in raggio di spostamento ragionevole) ma non devo dimostrare proprio nulla..  anzi sarebbe come rubare un lecca lecca a un bimbo.. perché, ripeto, se l'impianto é di qualitá e il dac di architettura interna adatta, come ha ben spiegato Andrea, l'apporto di un clock top é davvero evidente, a prova di scetticocomplottista/paperinoplutogiudaicomassone e pure misuratorebiflex ai pistacchi.

 

[ilmisuratore]

2 minuti fa, alexis ha scritto:

sarebbe come rubare un lecca lecca a un bimbo.. perché, ripeto, se l'impianto é di qualitá e il dac di architettura interna adatta, l'apporto di un clock top é davvero evidente

 

Stesse identiche frasi di un appassionato cavofilo nel momento in cui mi ha garantito di avvertire differenze evidenti tra due cavi segnale

Una volta provato in cieco non ha saputo nemmeno distinguere la differenza tra il suo cavo e uno spezzone di ferro filato per muratori appositamente inserito dentro una guaina 

[Andrea Mori]

10 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

No in quanto le intermodulazioni alias occupano anche la banda udibile a prescindere dall'amplificazione, che non era collegata

Non ricordo il modello, vedo se trovo qualcosa (dal case non si vede nulla)

Casomai è il filtro che genera intermodulazioni a causa degli spostamenti di fase che introduce, ma lasciamo perdere ulteriori discussioni che sarebbero OT.

Non trovo molto su quel DAC, potrebbe essere l'Omega Audio Concepts DNA, ma non sono sicuro e non trovo molte informazioni in rete.

Però non capisco perché lo hai definito "superdac" se non sappiamo neanche precisamente di cosa si tratta. 

Quali caratteristiche avrebbe per essere definito un superdac?

[ilmisuratore]

Adesso, Andrea Mori ha scritto:

Quali caratteristiche avrebbe per essere definito un superdac?

Il costo rispetto lo Young