Parliamo un po di dispersione e direttività ?

[Dufay]

19 minuti fa, Vmorrison ha scritto:

Sarà più direttivo ma l’andamento è più coerente. La coerenza è più importante della quantità di dispersione 

Non farti trarre in inganno dell'esaltazione intorno ai 10.000 che si può mettere a posto 

Questo è ovviamente un esempio con questo tweeter ci sono un milione di Tw diversi 

Il comportamento però delle guide d'onda è sempre simile.

Cominciano ad essere direttive molto presto.

Questo cosa comporta dal punto di vista sonoro?

 

[grisulea]

6 minuti fa, Dufay ha scritto:

Cominciano ad essere direttive molto presto.

Scusa ma riguarda i grafici, a 15000 hz, 60 gradi, la guida è sotto 8 db rispetto alla risposta in asse, senza guida è sotto di 18. Quale è più direttivo?

[Dufay]

49 minuti fa, Vmorrison ha scritto:

Invece la sua affermazione veritiera è semplicemente un fenomeno fisico che porta dritti dritti…infatti lui sente suoni provenire al di fuori della linea dei diffusori. Cosa impossibile. abbiamo 2 sorgenti e 2 orecchie, tranne con effetti stupidi inseriti a tavolino. 

Come impossibile?

Ci sono parecchie registrazioni con suoni ben Al di là del confine delle casse laterale.

Il famigerato cane ad esempio ma anche altre cose 

Una volta sono addirittura uscito perché sentivo dei rumori fuori e invece era il disco

[Vmorrison]

1 minuto fa, Dufay ha scritto:

Come impossibile?

Ci sono parecchie registrazioni con suoni ben Al di là del confine delle casse laterale.

Il famigerato cane ad esempio ma anche altre cose 

Una volta sono addirittura uscito perché sentivo dei rumori fuori e invece era il disco

Infatti ho scritto che i cani sono messi lì a tavolino…

[grisulea]

1 minuto fa, Vmorrison ha scritto:

Infatti ho scritto che i cani sono messi lì a tavolino…

Come tutto il resto.

[Vmorrison]

Ma non è difficile comprenderle queste cose..prendi 2 microfoni registra la tua voce e po riproducila sull’impianto 

[dec]

1 ora fa, Bunker ha scritto:

Non sono d'accordo e se fosse così gli studi di Roy Allison e di Floyd Toole sarebbero carta straccia.

La riproduzione di un normale programma stereofonico prevede che il fronte sonoro termini all’altezza dei diffusori, oltre cui non si può andare a meno di non manipolare pesantemente la fase del segnale (vedi il famoso Amused di Waters, ma anche i dischi di Sting e Peter Gabriel registrati col Q Sound, per esempio).

Allison, ma anche Amar Bose che nessuno cita mai, hanno cercato di aggirare questa limitazione intrinseca attraverso lo sfruttamento delle riflessioni ambientali, ma a scapito di altri parametri di riproduzione, focalizzazione in primis.

D’altronde, se ti capitasse di usare il pan di un mixer, sapresti che oltre il limite del diffusore dx o sx é impossibile andare. Semplice.

[Vmorrison]

1 minuto fa, grisulea ha scritto:

Come tutto il resto.

Io penso che se è tutto in fase…il suono rimane interno ai diffusori e magari allargarsi dietro questi tracciando una linea ideale del triangolo d’ascolto 

[pro61]

47 minuti fa, Dufay ha scritto:

Cominciano ad essere direttive molto presto.

Questo cosa comporta dal punto di vista sonoro?

Che quando incroci con un woofer da 6-8", che già sta calando da mo', ti ritrovi con la stessa dispersione e quindi con una risposta in potenza omogenea. Infatti la WG, dovrebbe avere li stesso diametro dell'altoparlante con cui si incrocia.

[grisulea]

1 minuto fa, Vmorrison ha scritto:

Io penso che se è tutto in fase…

Ovviamente ma nelle registrazioni si fa di tutto e tu non puoi sapere cosa è stato fatto. L'immagine è messa a tavolino così come l'eventuale posizione di singoli o pochi strumenti, idem l'ambienza.

[Bunker]

41 minuti fa, grisulea ha scritto:

intendevo altro. Che le trombe si rivelano. Non mi risulta.

Mi riferisco a trombe con una dispersione intorno ai 90°, bisognerebbe capire con che dispersione hai la tua esperienza, e altro. Come dicevo su questa questione non è facile avere certezze.

@Vmorrison cerchiamo di mantenere la discussione su toni civili. Se con effetti stupidi ti riferisci ai dsp di correzione del crosstalk non li considererei stupidi in quanto di fatto correggono un problema. Se invece ti riferisci ad effetti che vengono messi sulla registrazione, potranno anche essere stupidi ma se ci sono dovrebbero essere riprodotti. A tal proposito e anche utile fare raffronti con la riproduzione in cuffia.

Tra l'altro... è notare come l'ampliamento della scena si verifica anche nello stesso ambiente in seguito a correzioni di fase, ad esempio con Rephase, e sia con diffusori a tromba che a RD e idem giocando con i filtri (FIR vs IIR) Quindi io ci andrei cauto a considerare tutto ciò che appare oltre il diffusore come un artefatto. Probabilmente non è così.

Non è un argomento facile, e misurare i campi riflessi in casa per noi è praticamente impossibile, dove non si hanno certezze possiamo solo riferire le nostre impressioni, possibilmente in maniera pacata.

 

[Vmorrison]

4 minuti fa, grisulea ha scritto:

Ovviamente ma nelle registrazioni si fa di tutto e tu non puoi sapere cosa è stato fatto. L'immagine è messa a tavolino così come l'eventuale posizione di singoli o pochi strumenti, idem l'ambienza.

Sta a noi comprendere le registrazione ma dipende dal set up…suono fuori la linea dei diffusori vuol dire che ascoltiamo in maniera diametralmente opposta 

[Vmorrison]

9 minuti fa, Bunker ha scritto:

stupidi

Il rottwelleir di Roger che abbaia alle ss 

[Dufay]

10 minuti fa, grisulea ha scritto:

Ovviamente ma nelle registrazioni si fa di tutto e tu non puoi sapere cosa è stato fatto. L'immagine è messa a tavolino così come l'eventuale posizione di singoli o pochi strumenti, idem l'ambienza.

Mica sempre anzi.

 

[grisulea]

Adesso, Dufay ha scritto:

Mica sempre anzi.

ovvio ma se il piano lo senti a destra anzichè a sinistra è perché li lo hanno voluto mettere, se una voce è in centro ed una a sinistra, li le hanno messe, se la voce è in primo piano li hanno messa. Non lo decidiamo noi, prendiamo quel che la registrazione contiene.

 

8 minuti fa, Vmorrison ha scritto:

suono fuori la linea dei diffusori vuol dire che ascoltiamo in maniera diametralmente opposta 

Non dipende da noi ma da cosa c'è nei dischi. Puoi apprezzare o meno ma tale resta. L'incisione stabilisce più di qualsiasi altra cosa andremo ad ascoltare e come.