E se tre sub fossero meglio di due?

[Jack]

17 ore fa, gianventu ha scritto:

- quale sarebbe la miglior posizione nella stanza per il terzo, tenendo conto che non ho modo di collocarlo sui lati corti ma solamente sul lato diffusori o su quello opposto?

ti ci siedi sopra al punto d’ascolto e metti in repeat 🤣🤣…. che ci devi fare con tre sub, il collaudo sismica della costruzione? 😜

 

 

[gianventu]

24 minuti fa, Jack ha scritto:

che ci devi fare con tre sub, il collaudo sismica della costruzione?

Principalmente tenere occupato il tempo libero nell’attesa passi questo inverno demmer…e arrivi la primavera per ritirare fuori le moto e dimenticarmi dell’impianto…😂

[Dubleu]

1 ora fa, Jack ha scritto:

ci devi fare con tre sub, il

Fare ciò che farebbe uno buono. 

Comprate merce definitiva altrimenti ci girate attorno per sempre.

[biox]

49 minuti fa, Dubleu ha scritto:

Comprate merce definitiva altrimenti ci girate attorno per sempre

@Dubleu Ok, condivido e sono interessato. Fai qualche nome, grazie.

[Dubleu]

Nel commerciale spesso servono molti soldi. 

Progetti autocostruiti seri, ma nel commercio già questo vale un po'

https://www.costruireaudio.com/kit-subwoofer/kit-box-dayton-audio-um12-22-12-ultimax-dvc-subwoofer-doppia-bobina-2-2-ohm.html

Guardate gli altri modelli e proposte di un sito commerciale.

Guardate le recensioni di suondimport.

Un doppio 12 con F3 a 19uz già è bella cosa. 

Commerciale? Dammi un riferimento in db a che hertz e ti posto un grafico...

Io ho woofer pro da 93 97db di sensibilità con pilotaggio da 3mila watt in carico particolare.

Con 24mm di corsa faccio molto e sono lineare sui 27hz e 136db a 5 metri con soli 700watt.

400 euro di woofer 80 di legno e molto lavoro.

Ci sono mille strade.

Postami cosa desideri in sol e ti posto test di sub collaudati a quei db

[biox]

1 minuto fa, Dubleu ha scritto:

Nel commerciale spesso servono molti soldi. 

Progetti autocostruiti seri, ma nel commercio già questo vale un po'

https://www.costruireaudio.com/kit-subwoofer/kit-box-dayton-audio-um12-22-12-ultimax-dvc-subwoofer-doppia-bobina-2-2-ohm.html

Guardate gli altri modelli e proposte di un sito commerciale.

Guardate le recensioni di suondimport.

Un doppio 12 con F3 a 19uz già è bella cosa. 

Commerciale? Dammi un riferimento in db a che hertz e ti posto un grafico...

Io ho woofer pro da 93 97db di sensibilità con pilotaggio da 3mila watt in carico particolare.

Con 24mm di corsa faccio molto e sono lineare sui 27hz e 136db a 5 metri con soli 700watt.

400 euro di woofer 80 di legno e molto lavoro.

Ci sono mille strade.

Postami cosa desideri in sol e ti posto test di sub collaudati a quei db

Commerciale. Riferimento intendi quanto scende ? Taglierei a 250Hz (che sembra una frequenza indicata per i miei diffusori), che arrivi sotto i 50 Hz REALI.

Non ho grandi pretese. 

[gianventu]

41 minuti fa, biox ha scritto:

aglierei a 250Hz (che sembra una frequenza indicata per i miei diffusori), che arrivi sotto i 50 Hz REALI.

Forse ho capito male: cerchi un sub che ti lavori dai 50HZ ai 250hz???

 

[Dubleu]

56 minuti fa, gianventu ha scritto:

50HZ ai 250hz???

Quoto. 

Parlando di sub che si accoppiano ai nostri diffusori mettiamo una ipotesi.

93db di diffusori che si mangiano un bel 250watt sui 4 ohm nulla di trascendentale. Un bel finalismo da circa 125watt sui 8ohm.

Ecco che i 250watt permettono un raddoppio della potenza per ben 8 volte.

Ovvero 24db di incremento che si potrebbero sommare ai nostri 93db di diffusore! 117 db per diffusore ad un metro di ascolto.

Ascolteremo sui 2.5 metri ed avremmo però 2 diffusori. Senza troppi calcoli millimetrici segniamo 117 db in punto di ascolto.

Ecco che un subwoofer da 88db ad un Metro dovrà aumentare di 3 db di pressione per il punto di ascolto.

È come rendesse 85db in punto di ascolto. 

Il calcolo semplicistico è che dobbiamo avere 117 meno 85db di aumento volume! Solo un aumento di volume di 32db! Raddoppio per ben 11 volte.

Servono 2000watt di tenuta per il subwoofer per pareggiare i diffusori. La linearità del subwoofer dirà in che punto può arrivare in discesa.

È logico pensare che il sub dispone di 91db di sensibilità si necessiterà di 1000watt e se ne avesse 94db soli 500watt. Qui servono caricamenti e varie configurazioni.

Ecco che un sub da 88db con 800 watt di tenuta come quello del kit da 12" giocando arriva ad erogare con mille watt 118db. Dove? Mi pare che dichiarino 25hz flat.

Ecco che non arriva a tenere i 115db in punto di ascolto con un 112db sui 19hz. Personalmente fosse vera questa resa la calcolo veramente ottima. 

Guardando altri kit, per gioco potremmo ipotizzare le rese di ciascun subwoofer.

Perché ho consigliato i kit per giocare con le idee? Per far capire che la resa sulle bassissime è complicata, servono volumi di ingombro, potenze, progetti.

Su soundimport è recensito un progetto da 18" dello stesso tipo che è stato notevolmente preferito a svs 4000. 

Appena posso posto in grafico con sub testati capaci di 118db sui 25hz (115db in punto di ascolto), ed un grafico con i 118 db sui 20hz.

Poi posto anche i 107db sui 20hz e sui 25hz. Che altro non pareggiano delle focal 826 date per 91db di sensibilità e picco massimo da 104db. Già è difficile nel commerciale, o meglio non economico pareggiare ciò.

[biox]

Ho detto che da prove fatte, non da me e non nel mio ambiente ma che considero attendibili, i miei diffusori "soffrono" in quel range di frequenze che vorrei "riequilibrare" con un subwoofer.

[Dubleu]

25hz 118-120db

20hz 115-122db

 

[Dubleu]

107db sui 25hz

107 db sui 20hz

da notare che nulla è lineare ed è fpndamentale l'incremantazione di un dsp; sia esso a bordo del sub stesso sia a monte. @biox Presumo convenga aprire un topic dedicato per le tue richieste, è molto specifica ed è leggermente fuori ciò che è un subwoofer classico; per le frequenze 250-50hz può bastare un 16cm come woofer in non molto volume.

[biox]

@Dubleu Va beh, si vede che non so spiegarmi. Comunque il ML 800X (24Hz-200Hz) con ASR andrebbe benissimo.

Secondo i tuoi calcoli probabilmente sarebbe sottodimensionato.

[Dubleu]

per i più esigenti i 120db circa sui 20hz

@biox nei test i più si fermano ai 125hz di controllo, anche nei miei grafici.

Evidenzio un svs pb2000pro per vedere le capacità.

Ricordate di togliere i 3db per la posizione di ascolto.

Carrellata SVS di diverso livello e target.

[biox]

Ok, 117db a 20Hz, ma ad esempio SVS PB 16 Ultra pesa 80Kg e costa 3900€

[Dubleu]

16 minuti fa, biox ha scritto:

ML 800X

il 600 dichiara:

e le misure verificate sono ciò:

di più non posso fare, le pressioni buone fino ai 50hz poi scemano. 

In linea dimassima il diffusore fai il suo lavoro, il sub il suo. Sovrapporre frequenze è un po' una porcato. Meglio di nulla comunque. Sicuro non costi di meno cambiare diffusori? E' un dubbio. ti serve la parte bassa. Assurdo sovvrapporla. Il tempo e la velocità come la qualità è di dubbio abbinamento.