Dsd vc Pcm : cui prodest?

[Dufay]

Su tidal è capitato una cosa strana.

Hanno cambiato e hanno messo tutto o quasi  flac.

Per qualche giorno è stato possibile passare immediatamente tra 24 bit e le risoluzioni inferiori.

Si sentiva in maniera evidentissima la differenza.

Ora non si può più non so perché

[ilmisuratore]

35 minuti fa, Dufay ha scritto:

anche con 24 bit 96 kHz ed è una goduria.

Il tuo smartphone non riproduce questo formato 

[Gall]

Per quanto mi riguarda parlo di leggere i file e non di conversioni postume, io parlo di ascoltare il file DSD o PCM senza nessun oversampling, io ascolto i file con impostazioni del DAC NOS, cioè si ascolta il file come è stato reso disponibile dal distributore.

Se voglio fare un confronto scarico il file DSD e il relativo file HD, poi cerco di approfondire come è stata fatta la registrazione.

Volendo ci sono dei siti che vendono solo DSD nativi.

Se ognuno inizia a fare i suoi OS e usare non so quanti filtri di cosa parliamo ...  solo di equalizzazione.

A questo punto non parliamo di registrazioni,  file e relativi formati, ma di curve di equalizzazione.

[TetsuSan]

1 ora fa, one4seven ha scritto:

Quindi, un esempio a caso, il catalogo ECM, via streaming, ci arriva degradato? 

Non è che ho ascoltato e confrontato tutti i cd del pianeta !!! Le piattaforma pubblicano ciò che ricevono dalle case discografiche, ed in alcuni casi devono rispettare regole precise di "mastering for". Ci sono alcuni articoli pubblicati su Audioreview dove professionisti del mastering esplicitano tale concetto e confrontano le varie edizioni.

Di una cosa sono più che certo : delle edizioni attuali, solo quelle su vinile ricordano lontanamente il master. Le altre sono abbastanza delle chiaviche. Poi qualcuno pare distribuisca su streaming dei files quasi master, se non master. Sono scelte..

[one4seven]

22 minuti fa, TetsuSan ha scritto:

"mastering for".

 

La cosa è molto più semplice, ed il confronto con i files lo spiega. Di ogni titolo che esce in commercio vi sono due master: uno per il digitale (identico per lo streaming e per i supporti digitali, tendenzialmente ottimizzato per i più disparati dispositivi) ed uno per l'LP.

Devono essere diversi per forza, per note ragioni tecniche. Lo sono da sempre.

L'edizione LP gode, spesso ma non sempre, nelle produzioni commerciali recenti, del vantaggio di essere meno compressa, per i soliti noti motivi. 

Ma poi soffre di altri limiti... 

[Mighty Quinn]

Il 17/1/2024 at 06:47, Max440 ha scritto:

questo formato è nato ai tempi del cd "fisico" per superare il limite del 16/44

Ma quando mai

Non è così

C'era già il formato pcm superiore a redbook

Sta sola è nata per procastinare i guadagni delle royalties del CD a Sony e Philips che stavano finendo

Sta sola, infatti, se la sono bevuta solo gli audiofili

Ma data la giusta pubblicità si bevono di tutto, perfino formati compressi con perdita di informazioni

Figurati pasticci come il DSD, che siccome occupa un botto di spazio (il dsd è praticamente tutta distorsione....), piace assai

Il ragionamento tecnico avanzato è del tipo: pesa un botto quindi è una figata e poi il venditore di frottole mi ha assicurato che assomiglia di più all' analogico 

😂

[TetsuSan]

6 ore fa, one4seven ha scritto:

Devono essere diversi per forza, per note ragioni tecniche. Lo sono da sempre.

Per forza ? Ma non diciamo eresie. La dinamica di un LP ci sta comoda comoda in un cd, nello streaming e quant'altro.

Ragioni tecniche : quali, scusa ? Chiamale per favore con il loro nome : ragioni di portafoglio, di margine operativo lordo, di sghei, per capirsi.

Questa storia delle motivazioni del doppio master è la più grossa, incommensurabile bufala del mondo audiofilo ! Altroché le dimensioni del file dsd......

[TetsuSan]

3 ore fa, FabioSabbatini ha scritto:

C'era già il formato pcm superiore a redbook

I cd si "compilano" con file .bwf oppure .wav, che sono formati pcm. Il redbook è lo standard di compilazione del cd, il contenuto del cd è intrinsecamente pcm. Se poi tu vedi "superiorità" nella diversa frequenza di campionamento o nel numero dei bit, è un altro discorso. I limiti (limiti ??) del cd furono voluti da Von Karajan quando decise la "durata" di un cd, ma già all'epoca si sarebbero potute usare altre frequenze. Per esempio Soundstream, usata dalla Telarc, funzionava a 50 khz e si sarebbe potuto usare per il cd. Ma gli stramaledetti, "ingiustificati "74 minuti di durata del cd ( fuori da ogni logica, un lp durava al max. 50 minuti ) hanno costituito uno scoglio insormontabile e quindi pcm a 16 bit, 44,1 khz per il cd.

[Luca44]

18 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Il tuo smartphone non riproduce questo formato 

Mi pare che LG G7 e altri Lg serie V ( 50-60 , forse anche 30 e 40 ) lo facciano , idem certi  Samsung Galaxy S8 , S9 , Note9 e probabilmente diversi altri meno vetusti . Con 80-150 € @Dufay si toglie gli sfizi volendo  

[ilmisuratore]

3 ore fa, Luca44 ha scritto:

Mi pare che LG G7 e altri Lg serie V ( 50-60 , forse anche 30 e 40 ) lo facciano , idem certi  Samsung Galaxy S8 , S9 , Note9 e probabilmente diversi altri meno vetusti . Con 80-150 € @Dufay si toglie gli sfizi volendo  

Si, quelli fanno il 24bit 96khz

[Membro_0023]

17 ore fa, FabioSabbatini ha scritto:

Sta sola, infatti, se la sono bevuta solo gli audiofili

Parrebbe che la siano bevuta anche quegli ignoranti della fonoteca del Congresso USA, che hanno convertito tutto l'analogico in DSD e non in PCM

[Membro_0023]

18 ore fa, FabioSabbatini ha scritto:

il dsd è praticamente tutta distorsione

Ti consiglierei di cercare in rete gli articoli del Professor Romani, che apparentemente conosce la materia un po' meglio di te, visto che la insegna, e approfondire.

E' vero che ti sei creato un (simpatico?) personaggio, ma qualche volta esageri

[Membro_0023]

14 ore fa, TetsuSan ha scritto:

I limiti (limiti ??) del cd furono voluti da Von Karajan quando decise la "durata" di un cd, ma già all'epoca si sarebbero potute usare altre frequenze

Lascia perdere le storielle, quella è mitologia propagandistica.

Le caratteristiche del Red Book derivano da qualcosa di più serio: il teorema di Shannon-Nyquist

[TetsuSan]

1 ora fa, Paperinik2021 ha scritto:

Le caratteristiche del Red Book derivano da qualcosa di più serio: il teorema di Shannon-Nyquist

In generale, sicuramente. Ma la durata di 74 minuti ha "riverberato" sulle altre caratteristiche. I 74 minuti non sono stati una conseguenza, ma un dato di partenza. Anche perché, se ci rifletti, prima del CD il disco da 12 cm non esisteva. La cosa più simile era il laser disk, diametro 30 cm. Con la saggezza del dopo, possiamo affermare che potevano scegliere qualsiasi formato. Se, per esempio, avessimo avuto a disposizione la codifica mp3, per assurdo il cd si poteva fare diametro 8 cm. Se si accettava una durata di circa 20 minuti, bastava un cd da 8 cm red book (successivamente questo è accaduto). Non so se sono stato chiaro.

[TetsuSan]

1 ora fa, Paperinik2021 ha scritto:

Parrebbe che la siano bevuta anche quegli ignoranti della fonoteca del Congresso USA, che hanno convertito tutto l'analogico in DSD e non in PCM

Anche se avvalora le tesi che porto avanti, questa affermazione lascia un po' il tempo che trova. Per scopi "archival" usare un formato pochissimo editabile (dsd) è estremamente lodevole dal punto di vista legale. Assolutamente stupido dal punto di vista di poter effettuare in futuro editing, restauri e così via......