Ritorno al vinile con smarrimento: quale pre-phono?

[redpepper]

5 minuti fa, iBan69 ha scritto:

Non è che mettendo dei pesetti sullo shell, tu cambi la massa del braccio, cambi solo il peso. 

Ha ragione @Berico se aumenti il peso cambia la massa effettiva totale, altrimenti perchè cambiando il peso della testina nella tabella di vynil engine cambia la fr?

[Berico]

7 minuti fa, iBan69 ha scritto:

Scusa, ma non è così. Tu confondi il peso con la massa. Per trovare la frequenza di risonanza corretta si considera la massa del braccio, il peso della testina + viti e la compliance (conformità) dichiarata della testina a 10Hz o 100hz.  Non è che mettendo dei pesetti sullo shell, tu cambi la massa del braccio, cambi solo il peso. 

no cambi la massa, la massa del braccio è indicativa, nel calcolo si considerano  i momenti del sistema, quello da vincolo al contrappeso e quello dal vincolo alla shell, quello piu' comodo da calcolare è quello del contrappeso considerato non distribuito, va da se se vari la distanza del contrappeso dal vincolo hai variazioni, piccole magari ma le hai, se aumenti la shell , per equilibrio aumenti la distanza contrappeso vincolo per cui aumenti la massa, poi è relativo ai materiali usati, è calcolo comunque approssimativo perchè ogni materiale poi fisicamente si comporta in modo diverso, ma anche come geometria a parità di materiale abbiamo comportamenti diversi, l'unica è il disco test e aumentare o diminuire la massa in testa, se no a che servono le shell con diversi pesi ?  e i contrappesi extra? 

[daniele_g]

Il 19/1/2024 at 16:17, martin logan ha scritto:

IFI phono

+1

Il 19/1/2024 at 16:17, martin logan ha scritto:

Come alternativa alla Ortofon 2M direi una Nagaoka MP 110, se la MP 150 è fuori budget per te

e +2

[daniele_g]

56 minuti fa, Bob ha scritto:

il primo è introvabile, il secondo quasi

ho avuto lo Schiit e ho un iFi iPhono 2: personalmente non mi fisserei sul primo se non lo trovi, mentre il secondo può meritare un po' di pazienza (e non è così impossibile).

non conosco il Project: magari è migliore di entrambi e si trova facilmente, non so.

[iBan69]

@Berico ho fatto un po’ di calcoli… hai ragione.

[Berico]

1 minuto fa, iBan69 ha scritto:

ho fatto un po’ di calcoli… hai ragione.

il fatto della massa del braccio è stato un pò ingigantito dai bracci a shell fissa, in verità con un  braccio  a shell mobile  e con 2 contrappesi di serie combinabili, puoi fare quello che vuoi, peso leggero braccio leggero, peso medio braccio medio, entrambi i pesi braccio pesante, va da se che per equilibrare il sistema varierà il peso della shell a seconda del contrappeso usato. Però il disco test è indispensabile comunque, perchè non c'e' linearità, passare da 6 grammi a 12 grammi di shell non aumenti di 6 grammi la massa del braccio, forse è quello che volevi dire, ma è più che lineare il rapporto, perchè il peso è in testa. 

[Sognatore]

@Bob .....sicuro sia così difficile trovare lo zen phono ifi audio???

 

Beh in effetti ho controllato ora su amazon non c'è e neanche sul sito ufficiale ifi audio....evidentemente ne abbiamo parlato troppo bene....o forse come qualcuno paventa è in prossimità l'uscita di un modello nuovo e più aggiornato, se non hai fretta aspetta magari....

 

P.S. del project ho sentito pareri discordanti ed io stesso ascoltato a casa di un amico non ho avuto una grande impressione....lo lascerei come ultima scelta....lo schiit pare sia altrettanto valido ma altrettanto introvabile....

[daniele_g]

non ho letto tutto il thread e magari mi è sfuggito: @Bob considera anche l'acquisto nell'usato, o solo nel nuovo ?

 

[Grancolauro]

2 ore fa, Sognatore ha scritto:

Può sembrare strano ma a casa mia lo zen phono ifi audio ha surclassato il Goldnote ph10 ( tanto osannato e dal costo 5 volte superiore); per dire che il nostro hobby è strano a volte…

Già, molto strano, hai ragione. Io ad esempio ho avuto una esperienza diametralmente opposta alla tua. Con quale setup hai fatto il confronto trai i due prephono che citi?

[Bob]

L'IfI è disponibile solo sulla baia dalla Germania. Ho chiamato un negozio a Roma che lo aveva in catalogo e mi hanno risposto che è sold out, fuori produzione e che ci sono rumours di un nuovo modello in uscita (aprile forse).

Lo Schiit ho letto quasi ovunque che non è migliore dell'IfI ma tanto non si trova.

Pro Ject l'ho citato anche perchè ha più modelli di pre phono di quante viti abbia un ferramenta. Non ne comprendo il senso.

 

Quindi al momento l'opzione è IfI tedesco 200€ + alimentatore PowerX 100€ e siamo già a 300€.

Disponibile in Italia anche Rega MM MK5 a 350-360€

 

Sennò si sale di prezzo, anche sull'usato di medio livello, ma come giustamente alcuni di voi hanno evidenziato forse per un neofita del ritorno al vinile andare ad investire cifre eccessive, per le mie tasche si intende, non è proprio una buona idea. Considerato che devo prendere anche la testina.

 

Già, capitolo testina. Qui al contrario del pre phono c'è il totale imbarazzo della scelta. Sulla base dei vostri consigli e dello "studio" sul web ma, IMPORTANTE, senza aver fatto alcuna prova d'ascolto (a parte aver ascoltato la 2M red con il mio giradischi ma non nel mio impianto), avrei individuato le testine sotto elencate. Sono totalmente fuori strada se affermo che le prime 3 sono un pò più brillanti, mentre le 4 AT e la Nagaoka sono più equilibrate? Può essere?

 

Ortofon 2MRed 90€

Sumiko Pearl 115€

Grado Red 180€

AT-VM95ML 160€

AT VM540ML 230€

Nagaoka MP110 170€

AT-VM95SH 180€

AT VM530EN 180€

Goldring E3 120€

 

Prediligendo un filo di  brillantezza  (ma meno di quella della 2MRed) avevo puntato sulla Sumiko Pearl. Che guarda caso è anche la seconda più economica del lotto. Insomma l'indecisione mi sta mangiando.

 

 

[daniele_g]

se cerchi un filo di brillantezza ma con un globale equilibrio, io penderei verso Audio Technica, ma conosco solo alcuni modelli della tua lista (es. non ho mai sentito la Goldring e quel modello di Grado, di Sumiko ho sentito qualcosa ma non ricordo se anche la Pearl, comunque non nel mio impianto).

non riesci proprio a fare qualche ascolto prima di comprare ? secondo me in generale c'è un certo 'family sound' dei vari marchi che ti può orientare anche se non riuscissi a sentire la testina su un gira come il tuo.

in primavera ci sono Milano HiEnd e Roma HiEnd; non so a Roma, ma a Milano negli ultimi anni c'è la saletta di "Puntina per giradischi" (il nome dice tutto) che 'dimostra' testine a rotazione, a parità di impianto, fra Audio technica e Sumiko (vendono quelle...): se non sei troppo lontano, un giro in quella saletta potrebbe aiutarti a farti un'idea.

se resisti fino ad allora...

 

 

[mastergiven]

Io ho preso il Ds2 perché ha tutti i settaggi in termini di guadagno, resistenza e capacitá e perché é upgradabile con un buon alimentatore lineare.Pagato 200 euro durante il Black Friday, certo non ci si puó aspettare piú di tanto ma il mio setup per vinili,avendo appena cominciato,é piuttosto basico con giradischi Teac tn3b(199 eur al BF)e la sua restina AT95 ellittica. Il Level di Peter and sons dovrebbe usare la stessa circuiteria del preampli di Serblin and Son, in uno chassis economico.Ascoltai in una mostra i prodotti di Serblin e sono sicuramente molto ben suonanti.

[MauJazz]

17 ore fa, daniele_g ha scritto:

se cerchi un filo di brillantezza ma con un globale equilibrio, io penderei verso Audio Technica

 

 

Quoto.

Con la serie VM vai sul sicuro. Anche in questo caso devi salire molto per avere di meglio.

 

L'Ifi se usi MM può essere una scelta definitiva (a meno che non ti prenda IL MORBO, ma questo è in altro discorso) e non lo diciamo solamente noi felici possessori (con alimentatore potenziato che fa la differenza)

https://www.tnt-audio.com/ampli/ifi_zenphono.html

 

QUI e QUI hai provato?

 

Potresti anche aspettare l'uscita del nuovo prodotto. Sono sicuro che tireranno fuori qualcosa di molto valido se va a sostiutire lo Zen phono. A quel punto troverai anche il vecchio modello usato perchè magari qualcuno lo cambia

 

Edit: e comunque se devi dirottare risorse lo farei sulla testina.

[daniele_g]

27 minuti fa, MauJazz ha scritto:

L'Ifi se usi MM può essere una scelta definitiva (a meno che non ti prenda IL MORBO, ma questo è in altro discorso)

tutto deve essere equilibrato.

per me l'iFi iPhono (non conosco lo zen) può essere un'ottima, ottima scelta anche in MC, considerando che, con le premesse dell'OP, non mi aspetto che venga montata una testina top esoterica su quel sistema; quel prephono però può rendere tranquillamente giustizia a testine MC che restano (giusto per avere un riferimento) nell'ordine di grandezza del budget dell'OP o anche superiore e non di pochissimo.

poi è verissimo che l'iPhono ha una sezione MM chiaramente superiore a quella MC, ma se la prima è molto valida, non è che la seconda faccia schifo.

quindi se anche venisse, non dico il morbo ma... il morbillo, e chi ha aperto il thread volesse sperimentare una MC che non sia subito una Koetsu, un prephono come questo (ma ce ne sono anche altri) lo può tranquillamente 'accompagnare'.

 

[iBan69]

@Bob il mio consiglio è, oggi investi un budget maggiore per la testina, è quella che fa il suono.