I Mono diy by Salva sm63....finalmente!!!

[Fabio]

10 ore fa, domenico80 ha scritto:

inducendoci ad intraprendere una nuova via

E questa nuova via sarebbe interessante conoscere....

[leosam]

@domenico80@domenico80 @domenico80

Certo che a leggere quello che dici mi sembra che stai parlando di un'altra amplificazione,o quantomeno i mono di Salva sono esattamente l'opposto delle tue descrizioni.Con il Pass Labs x250.5 sui bassi e come velocita' e dinamica non c'era stato proprio confronto ma anche le medio alte piu' scolpite e in alcuni brani emergevano particolari che con il Pass non si sentivano.Con il Graaf GM400,che sicuramente e' un signor amplificatore anche di riferimento,la qualita' generale era la medesima ma anche qui piu' spinta e facilita' di pilotaggio per il finale di Salva.Questo gia' nel 2019 poi sui miei mono ci sono stati ulteriori sviluppi migliorativi.

Scusami per i tre richiami del tuo nome ma non riesco a cancellarli😄😅

 

[domenico80]

@leosam

ciao .

Io parlo anzitutto di mie / nostre impressioni derivate dal confronto con le 4 coppie di elettroniche di cui scrivevo prima , anche se alla fine tenemmo a riferimento i mono Norma .

l'originale , ascoltato con il suo pre , confermò le mie sensazioni . 

un aneddoto : il proprietario , collega di lavoro  di Dario , uno di noi , gli permise addirittura di isolare 4 dei 6 caps di filtro per canale perchè non capivamo quel dispiegamento di microfarad per quella singola coppia di bjt finali . 

anche noi credevamo di non riuscire più a combinare alcunchè con il clone , nonostante gli interventi , da cui , ecco la mia curiosità , curiosità generata appunto dalla poca influenza dei nostri interventi .

La mia curiosità acuisce leggendo il tuo riscontro , ed ecco perchè aspetto il tuo resoconto .

PS

tu accenni a confronti con finali , tra cui il 400 , che se fosse stato fatto con il nostro clone , sarebbe finito ignominosamente ........ 

 

 

[domenico80]

13 ore fa, Fabio ha scritto:

E questa nuova via sarebbe interessante conoscere

bah , non so se accennarne , primo perchè è OT , secondo perchè sarebbe autoincensante o qualcosa di simile .

ad ogni modo ............

cambiato schema , ............ fatti fuori alcuni schemi  , 2 , ........... alias , saltati o andati a fumo in autooscillazione , non subito , ma sotto stress , causa gli IRF , schema Norma e Spectral 260 

vado al sunto :

- impiegati resistori ..... non basta che sia ........ 

- eliminati tutti i trimmer dal percorso del segnale ( Norma ne usa 5 , di cui uno capacitivo , Spectral addirittura 6 , ma per altri motivi ) e tenuto un solo trimmer per l'offset in diversa posizione rispetto i sopracitati

- non esiste il VBE multipier

- polarizzazione fissa tramite resistore  ..... non basta che sia ........ 

- mosfet laterali auto protetti in temperatura

- tutto in DC

- generatori di corrente con chip usati in apparecchiature medicali , quindi , non i soliti con bjt , caps e resistori , chip insensibile al variare delle temperature , al contrario del collage citato

- una sola tensione 

- alimentatore switching con in cascata un power lineare che , alla strumentazione , rende difficile leggerne le impedenze di uscita senza e sotto carico

- distanza di 15 millimetri tra power e schede amplificatrici

mi fermo , ma , niente male , anzi

 

[leosam]

@domenico80

Ho caputo benissimo quello che vuoi dire,ci sono almeno altre 14 persone che hanno realizzato i finali di Salva e molti li hanno preferiti ad amplificazioni piuttosto importanti.A questo punto penso che dovresti aprire una tua discussione separata a questa e metterti in gioco,comunque l'invito di venire da Franco per sentire i miei mono e' sempre valido,anche a casa mia quando sara' completata la stanza.

[domenico80]

Il 10/10/2024 at 20:39, leosam ha scritto:

Certo che a leggere quello che dici mi sembra che stai parlando di un'altra amplificazione

mah , io accenno al 108 originale ed al ns clone che , di suo , pareva andar ben meglio dell'originale , anche se il ns clone veniva testato con un altro pre

poi , subentrano già troppe varianti , tra pre , rielaborazioni etc etc , in numero tale da capirci poco

però già il 108 originale , privato di quella sòla di suo pre e sostituito il pre con un pur anziano dmc 10 , parve rinascere , percentualmente

[loureediano]

Non ho ben capito, il clone cinese suonava pari all'originale?

[mla]

46 minuti fa, loureediano ha scritto:

Non ho ben capito, il clone cinese suonava pari all'originale?

Credo il clone fosse loro, non cinese.

[domenico80]

@loureediano 

difficile rispondere , perchè si sarebbe dovuto replicare pari pari la cella di filtro ( 22.000 micro x 6 per canale = 132.000 micro ) ed i trafi da 1000 va cad che , di loro , costano una cifra e che sono , lo pensavamo noi , come nr e potenze , inutili e , sempre lo penso io , solo riempitivi per tentare di giustificare il costo finale del tutto .

al riguardo l'isolare 4 caps per canale dell'originale , come già scritto , sortì alcun effetto

Tuttavia la nostra partenza furono le pcb cinesi , un trafo da 300 va e 4 caps Kemet da 100 volt e 11.000 micro cad e ................ sì , suonavano appena diversi , sfumature , perchè penso che il dna dello schema fosse un input difficilmente bypassabile

un piccolo miglioramento avvenne raddoppiando trafi e cella di filtro , ma poca roba , poca roba , almeno , rispetto usare o no il supercap

 

[domenico80]

7 minuti fa, mla ha scritto:

Credo il clone fosse loro, non cinese.

NI , nel senso che le pcb furono acquistate in cina e da lì partì il tutto

Poi , capire se le pcb , pur apparentemente identiche al millimetro e nei componenti , celassero qualche segreto soprannaturale , beh , difficilissimo crederlo

Io penso che la dartzeel facesse stampare e montare le pcb in cina , da cui ecco il clone o una vendita parallela di pcb originali a prezzo cinese , circa 90€

[loureediano]

Cioè pcb e tutto il resto diciamo un millino?

Più case diciamo mezzo millino?

A quanto viene venduto l'originale?

[domenico80]

8 minuti fa, loureediano ha scritto:

Cioè pcb e tutto il resto diciamo un millino?

Più case diciamo mezzo millino?

A quanto viene venduto l'originale?

mmmmh ,

- le pcb se fatte fare in cina , direi  meno di 100€ la coppia ? , massì , anche perchè la componentistica è la più economica disponibile

- una coppia di trafi da 1000va , da me , costava 220€ , a noi

- i cap della cella vanno , oggi , da 72€ cad , a 55€ se ne compri 25 pezzi

- rimane la scheda della logica che , di loro , costano sempre du spicci , le varie connessioni ed il telaio

Al tempo il 108 costava , vado a memoria , 38.000 €

Vado OT

a me le schede dei due canali del ns finale , costano , montate , 460€ 

[loureediano]

Ecco spiegato perché suonava così bene, era dovuto al costo.

[domenico80]

beh ascoltare la coppia pre e finale originale è , a mio parere , disarmante

poi , se si entra nel discorso esecuzione delle pcb e scelta della componentistica , oDDio , ...........................

chiaro che se qualcuno o il proprietraio asserisce < a  me piace questo suono > , ci arrendiamo e forse è meglio che parliamo di ricamo

[leosam]

@domenico80

Se stai parlando del Dartzeel originale che ho sentito molte volte tra il 2010 e il 2015 da un conoscente di Chiasso in parte sono d'accordo con te,l'ho trovato sempre troppo lento e fiacco con diffusori mediamente inpegnativi e non adatto a quelli impegnativi.La qualita' del medio alto e' molto buona,  anche se resta sempre il problema della velocita' e dinamica in alcuni passaggi.Ho sentito anche un clone cinese da 4000€ nel 2018 e come qualita' e' inferiore all'originale,di quest'ultimo vanno meglio anche i miei mono Hypex n500mp e il mio Hegel H160.Con questi mono di Salvatore si entra decisamente in un'altro campionato,si capisce subito dal primo brano,sia in qualita' ma soprattutto come pilotaggio e autorevolezza.

Grazie ad un amico di Mandello Lario in casa sua un mese fa' ho conosciuto Rossi di Norma e devo dire che e' rimasto impressionato dal lavoro di Salvatore, abbiamo parlato un po' di tutto a tutto tondo,persona affabile e simpatica che mi ha dato anche alcune dritte e consigli molto interessanti.