Guerra in Ucraina alla luce della nuova posizione statunitense

[Uncino]

In realtà esiste anche un'altra spiegazione: i tedeschi non volevano essere ascoltati dagli americani 

[LUIGI64]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

vedi che a volte le cose quadrano veramente troppo male per essere vere

Diciamo che non è però la mia normale forma mentis

Non vedo sotterfugi e complotti in ogni dove....

[LUIGI64]

4 minuti fa, Uncino ha scritto:

i tedeschi non volevano essere ascoltati dagli americani 

Hanno preferito i Russi

Fantastico, direi 

[audio2]

ma guarda che quelli ai quali viene rinfacciato di essere complottisti, in realtà non lo sono per niente.

è che riconoscono che l' agire nell' opacità è la regola in politica, ma anche nella gestione delle cose

appena un attimo più complesse della pulizia della cuccia del cane.

ps: ma che hanno detto di così grave, fanculo yankee demmerd pezzi di buci di cūlus e che altro poi

[LUIGI64]

5 minuti fa, audio2 ha scritto:

essere complottisti

Non è che io possa generalizzare

Ma la mentalità complottista esiste

Ne hanno scritto anche libri in proposito

È un tipo radicato di approccio interpretativo, a quasi ogni tipo di accadimento

[Jack]

@LUIGI64 ma non lo capisci che più gli tiri sul il 3ad e più vanno avanti a snocciolare puttanate filo criminali?! e catzo Luigi, mollali no? di cosa vuoi convincere gente che si è messa dalla parte di un macellaio e fa propaganda per Afd ed affini? eddai

[pino]

https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2024/03/02/berlino-conferma-nostri-militari-sono-stati-intercettati_40ae3827-cf1b-42c1-b2b0-cdc7d24f2d62.html

[Uncino]

Rai News

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08:57 03 Marzo

Ucraina, Berlino conferma: “Ufficiali intercettati da Mosca non parlavano su linea criptata”

Gli alti ufficiali tedeschi intercettati dalla Russia si sono confrontati su temi sensibili come l'invio dei missili Taurus all'Ucraina su una linea non criptata, ha confermato il ministero della Difesa dopo che il Bild am Sonntag ha denunciato che la video conferenza, rilanciata venerdì dall'emittente della propaganda del Cremlino Rt, si era svolta sulla piattaforma americana Webex ed era stata inviata agli ufficiali sui telefonini da una linea fissa della Bundeswer. "Ci sono indicazioni che era stato usato un mezzo non sufficientemente sicuro alla luce dei contenuti discussi. E' una delle questioni sotto esame", ha affermato una portavoce delle forze militari. Aveva preso parte alla conferenza anche il comandante dell'aeronautica, Ingo Gerhartz.

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di particolare interesse ed era stata inviata agli ufficiali sui telefonini da una linea fissa della Bundeswer... senza parole, è la normale procedura per le forze armate tedesche???

[ferdydurke]

Meglio così almeno questa cosa è venuta fuori, la stampa mainstream nasconde in genere tutte le notizie negative riguardo alla guerra…

[releone71]

Sarà, ma a me questa sbadataggine da burbette puzza. I vertici dell'aeronautica militare tedesca che discutono di operazioni sotto copertura al di fuori delle linee criptate? Manco stessero parlando di organizzare un puttan tour in Ucraina. A me sa tanto di manovra per scoperchiare tutto il sistema di aiuti diretti e minare le velleità interventiste dei vertici europei. 

[claravox]

 

6 minuti fa, releone71 ha scritto:

Sarà, ma a me questa sbadataggine da burbette puzza.

 

Continua il bombardamento su Scholz

 

Dopo lo scandalo delle intercettazioni telefoniche dell'aeronautica tedesca, l’Unione [CDU+CSU] chiede di rafforzare le precauzioni di sicurezza e minaccia una commissione d'inchiesta al Bundestag.

"Le notizie che arrivano sono doppiamente sconcertanti", ha detto a Der Spiegel il capogruppo della CSU al Bundestag, Alexander Dobrindt. "Da un lato, che le conversazioni relative alla sicurezza siano ovviamente ascoltate dai russi, dall'altro che il Cancelliere possa giustificare il suo rifiuto di fornire i "Taurus" con una falsa dichiarazione". Il cancelliere federale dovrà dare spiegazioni davanti al Bundestag, ha chiesto Dobrindt. "In questa situazione, non si può escludere una commissione d'inchiesta".

Sulla falsariga, l’esperto di difesa della CDU Roderich Kiesewetter ha detto a ZDF di voler sapere "perché il cancelliere se ne sia uscito con dichiarazioni pubbliche false, dove dice che sarebbe necessaria la partecipazione della Bundeswehr sul campo". L'esperto di politica estera della CDU Norbert Röttgen la vede allo stesso modo. Sul "Tagesspiegel" ha dichiarato che la vicenda costituisce un grave smacco personale per Scholz e che sorge spontanea la domanda "perché i servizi segreti russi e forse anche un'autorità superiore stiano danneggiando il cancelliere in modo così massiccio pubblicando la conversazione proprio ora".

Scholz aveva giustificato il suo "no" a una consegna "Taurus" con il fatto che la Germania avrebbe potuto essere trascinata nella guerra. "Non dobbiamo essere legati in nessun punto o luogo agli obiettivi che questo sistema raggiunge", aveva  detto all'inizio della scorsa settimana.

La conversazione dei militari tedeschi è stata pubblicata sulla piattaforma russa "Russia Today". Il modo in cui la Russia ha ottenuto la registrazione è ora oggetto di indagine da parte del Servizio di controspionaggio militare (MAD). Secondo le informazioni dell'agenzia di stampa dpa, gli agenti hanno parlato tra loro tramite l'applicazione di comunicazione Web-Ex. Una portavoce del ministero ha confermato allo studio ARD Capital che c'erano indicazioni che fosse stato utilizzato un mezzo di comunicazione non sufficientemente sicuro in considerazione del contenuto apparentemente discusso.

La fuga di notizie dalla Bundeswehr potrebbe essere stata causata da un partecipante russo al circuito Web-Ex, ha affermato l'esperto di difesa della CDU e vice capo della commissione di controllo parlamentare, Roderich Kiesewetter. La "Bild am Sonntag" ha scritto che l'incontro Webex era stato inviato ai telefoni cellulari dei soldati tramite una linea fissa dell'ufficio della Bundeswehr.

Fonte: Tageschau

 

I contorni di questa vicenda sono così ingarbugliati da far apparire quasi lineare la storia del saboraggio del Nordstream. Il timing è veramente sospetto. Quello che si può affermare con certezza al momento è che il partito della guerra in Germania, e forse non solo in Germania, lo sta usando come una clava per rimuovere Scholz e sbloccare l'invio dei Taurus in Ucraina.

 

 

 

https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/abhoerfall-bundeswehr-100.html

[releone71]

15 minuti fa, claravox ha scritto:

lo sta usando come una clava per rimuovere Scholz e sbloccare l'invio dei Taurus in Ucraina.

Sì ma il punto cruciale non è tanto l'invio di armamenti, cosa risaputa, ma la presenza di personale NATO direttamente coinvolto sul campo. 

[claravox]

E dove sarebbe la novità?

 

 

I sistemi complessi come Storm shadow ,Hymers  etc sono gestiti da personale NATO sul campo o credi alla favola che gli Ucraini siano autosufficienti?

 

In Ukraina c’è un esercito di Intelligence occidentale un supporto totale di tecnologia ( Internet e satelliti USA )

 

 

 

 

Secondo il New York Times, in seguito al golpe di Maidan del 2014, gli Stati Uniti non solo gestirono la transizione ad un governo che garantisse gli interessi USA, ma diedero il via ad più ampio piano, volto a trasformare l'Ucraina in una succursale avanzata della CIA per operazioni contro la Russia

Gli Stati Uniti hanno creato 12 basi segrete lungo il confine con l'Ucraina, spingendo Putin ad avviare l'Operazione Militare Speciale.

https://www.nytimes.com/2024/02/25/world/europe/cia-ukraine-intelligence-russia-war.html

 

[releone71]

18 minuti fa, claravox ha scritto:

E dove sarebbe la novità?

 

 

I sistemi complessi come Storm shadow ,Hymers  etc sono gestiti da personale NATO sul campo o credi alla favola che gli Ucraini siano autosufficienti?

Sì, ma non si dovrebbe sapere. Ufficialmente gli Ucraini vengono addestrati fuori dal paese e fanno ritorno in patria pregni di scienza militare avanzata. 

[Uncino]

39 minuti fa, releone71 ha scritto:

Sì ma il punto cruciale non è tanto l'invio di armamenti, cosa risaputa, ma la presenza di personale NATO direttamente coinvolto sul campo. 

Infatti il casino nasce da quello, oltre che dall'ammissione del supporto diretto per targeting ed intelligence.

Però la notizia è buona, in Germania sta scoppiando un putiferio, e se è così in Germania c'è il fondato sospetto che l'uso di canali civili per comunicazioni critiche sia pratica molto diffusa.

Il fatto è che i canali protetti di grado top secret sono una risorsa limitata, scomodissima da usare e molto meno flessibili.

Il cellulare premi un tasto e ti colleghi alla conference call... l'avversario preme un tasto e ascolta quello che dici.

Sicuramente americani, russi e cinesi non lo fanno perché per le comunicazioni top secret adottano policy rigorosissime, gli europei della NATO a quanto pare si.

[audio2]

46 minuti fa, releone71 ha scritto:

la presenza di personale NATO direttamente coinvolto sul campo

e non si sapeva che i servizi e la nato stavano li da ben prima di euromaidan, che infatti

è stata fomentata ad arte ( e pagando ).

[Uncino]

Una cosa è sapersi, altro è avere alti ufficiali NATO che lo confermano in videoconferenza 

[audio2]

l' aveva già detto ufficialmente la nuland ( quella di: che la eu si fotta ) che avevano speso

5 miliardi di dollari per far cambiare il regime. ovviamente bisognava trovare gli attori giusti,

ma tra gente abituata a comperare gli organi dei prigionieri cosa vuoi che sia.