L'evoluzione del Preamplificatore nei moderni sistemi a prevalenza digitale.

[dec]

7 minuti fa, Ornito_1 ha scritto:

Funziona come player?

No, assomma le funzioni di pre analogico e digitale e, ovviamente, dac.

[Ornito_1]

@dec

Grazie

[dec]

@Ornito_1 Di nulla, figurati.

[granosalis]

31 minuti fa, Ornito_1 ha scritto:

Interessante.

Funziona come player? (Con files su hd)

Con app proprietaria o con quale app?

Non funziona da streamer. 

edit: Scusate non avevo visto la risposta precedente. 

[Ornito_1]

3 minuti fa, granosalis ha scritto:

Non funziona da streamer

Grazie.

Comunque la richiesta era per funzione “player” (files locali su HD)

ma, appunto, @dec ha già risposto...

[granosalis]

31 minuti fa, veidt ha scritto:

E quindi è un passaggio che allunga il percorso del segnale che attraversa ulteriori componenti. Anche qui ci sono pro e contro. 

Non tutti i prodotti sono costriuiti uguali,  il mio Rockna ad esempio ha un percorso del segnale dedicato per gli ingressi analogici ed un meccanismo di volume ibrido (analogico+digitale). Comunque in passato ho fatto delle prove acquisendo dei segnali da analogico a digitale ed il risultato era indistinguibile dall'originale, ma e' certamente un fattore da tenere in considerazione, tanto che nel titolo ho precisato in sistemi a prevalenza digitale.

[Azoto One]

8 ore fa, granosalis ha scritto:

Esistono prodotti che utilizzano le moderne tecnologie di attenuazione del segnale digitale in tutte le categorie di prezzo.

• Soulution dac 760 68.147,20 €
• Linn Klimax DSM Organik DAC 41.650,00 €
• Lumin P1 9.965,00 €
• Auralic Altair G2.1 6.199,00 €

... giusto per fare qualche esempio
 

Avessi la possibilità comprerei il Linn, davvero impressionante per la naturalezza, e poi ha i trasformatori d’uscita 

[alexis]

12 ore fa, Azoto One ha scritto:

poi ha i trasformatori d’uscita 

Sicuro?

vantaggi, secondo te?

di solito lo usano solo i pre a valvole..

[Azoto One]

24 minuti fa, alexis ha scritto:

Sicuro?

vantaggi, secondo te?

di solito lo usano solo i pre a valvole..

Come sempre vantaggi e limitazioni, io tendo a vedere i primi, ma forse come ognuno di noi è più per una questione affettiva 😁.

In effetti sono pochissimi i pre a stato solido che li usano, mi viene in mente Jeff Rowland (anche il suo dac Aries) e Steve Mccormack

[Ospite]

15 ore fa, Azoto One ha scritto:

Avessi la possibilità comprerei il Linn, davvero impressionante per la naturalezza, e poi ha i trasformatori d’uscita 

@Azoto One Diciamo pure che non ha un prezzo popolare  i TU in un dac li vedo come tentativo di aggiungere un roll-off alla gamma acuta. 

[Azoto One]

38 minuti fa, veidt ha scritto:

@Azoto One Diciamo pure che non ha un prezzo popolare  i TU in un dac li vedo come tentativo di aggiungere un roll-off alla gamma acuta. 

Che poi non è neanche male

[granosalis]

Non diciamo cose che non sono, ci sono trasformatori e trasformatori e non tutti riducono la banda passante.

Anche il Lumin P1 ha i lundahl negli stadi di uscita 20 Hz -- 80 kHz +/- 0.3 dB

 

Fonte: https://www.lundahltransformers.com/wp-content/uploads/datasheets/7401.pdf

[Ospite]

7 ore fa, granosalis ha scritto:

Non diciamo cose che non sono, ci sono trasformatori e trasformatori e non tutti riducono la banda passante.

Anche il Lumin P1 ha i lundahl negli stadi di uscita 20 Hz -- 80 kHz +/- 0.3 dB

Fonte: https://www.lundahltransformers.com/wp-content/uploads/datasheets/7401.pdf

@granosalis Vero ma io non comprendo l'utilità di un trasformatore d'uscita quando non viene usato all'uscita di un finale valvolare di potenza...in tutti gli altri casi non fa altro che sostituire il condensatore, ma quest'ultimo interviene meno sul segnale nel senso che in un T.U. il segnale elettrico viene convertito in magnetico e successivamente riconvertito in elettrico. Sarebbe impensabile che dopo tale giro, la purezza e la immediatezza del messaggio sonoro non risultassero in qualche misura degradate e di certo lo è in misura maggiore rispetto ad un buon condensatore. Per me chi usa i T.U. in un dac cerca una tipica colorazione del suono che certamente a qualcuno piacerà. 

[discus96]

A me i nuovi dac/pre/streamer piacciono molto, ho un Sonica dac con tutte queste funzioni, ADI-2 Dac Fs, senza streamer e anche un Mini DSP HD.

 

I pre analogici di qualsisi prezzo o peso in kg, una volta tolti dalla catena ne ho solo trovato benefici immediati e udibili, naturalmente per i miei gusti. 

 

Inoltre poichè ho ormai abbandonato vinili e Cd da almeno 10 anni ma uso solo musica liquida per me è stato un passo naturale.

Praticità incredibile!

 

sorgenti:

 

pc-raspberry-Ipad-iphone

 

Per finire nell'impianto principale ho eliminato anche il Pre dac streamer grazie ai finali Crown ITech 5000 Hd che hanno ingressi e uscite digitali oltre a ingressi e uscite analogiche.

Quindi i Crown hanno il loro DAC  interno oltre a DSP BSS. 

 

Catena cortissima  unico cavo digitale da Pc ai Crown  e vantaggi udibili immediati.

Meno roba ci metti nel mezzo meglio suona! 

 

 

 

[biox]

Discussione interessante. In altro 3d si diceva che questi digital-hub (o pre-dac-streamer, che sto valutando da tempo) devono essere "di livello" altrimenti si scade. Chiedo a @Cano che stimo, ma anche a @granosalis e a chiunque quali siano secondo voi tali componenti "di livello".

Perchè in altro caso si va sul teorico (....se ci fosse un componente che facesse....).

Qualche citazione è già stata fatta (costosetta, ma al momento vorrei capire più che quantificare in $).

Se poi vogliamo identificare (tecnicamente) "come" dovrebbe essere fatto questo oggetto...ancora meglio.

Grazie

[Azoto One]

19 ore fa, veidt ha scritto:

@granosalis Vero ma io non comprendo l'utilità di un trasformatore d'uscita quando non viene usato all'uscita di un finale valvolare di potenza...in tutti gli altri casi non fa altro che sostituire il condensatore, ma quest'ultimo interviene meno sul segnale nel senso che in un T.U. il segnale elettrico viene convertito in magnetico e successivamente riconvertito in elettrico. Sarebbe impensabile che dopo tale giro, la purezza e la immediatezza del messaggio sonoro non risultassero in qualche misura degradate e di certo lo è in misura maggiore rispetto ad un buon condensatore. Per me chi usa i T.U. in un dac cerca una tipica colorazione del suono che certamente a qualcuno piacerà. 

Eppure quando provai il Jeff Rowland Corus non sentivo limiti, anzi 

[dario.brg]

Scusate, discussione molto interessante.

Una decina di anni fa provai una soluzione del genere (senza pre) con risultati molto scarsi, ma forse i tempi non erano maturi.

 

Potremmo, in maniera semplicistica, sminuire la vicenda ad una semplice capacità di pilotaggio dei finali da parte del dac?

 

come possiamo sapere se questa è sufficiente?

 

ad esempio: finale parasound A21, nelle specifiche tecniche è scritto sensibilità in ingresso sbilanciato 1v a 8ohm, e 3v a 8ohm in sbilanciato. 
 

quindi sembrerebbe che qualsiasi dac con uscita 2v sia più che sufficiente a pilotarlo, ma cosa succede quando il fonale scende a 4ohm o 2ohm? Avrà sicuramente bisogno di più v in entrata, giusto?

[Merlino]

Il 30/1/2024 at 13:12, granosalis ha scritto:

Si parla di come il pre stia progressivamente evolvendo e centrandosi su tecnologie a prevalenza digitale.

si, è vero. Ma dopo già un anno ce il rischio che la macchina diventi obsoleta, come del resto i dac che sono sempre in evoluzione. Quello che va bene oggi, tra un anno....