Minus valenze/plus valenze, come si calcolano?

[KIKO]

Come si calcolano? Per esempio, avendo una minus valenza di 1000 euro (recuperabile entro 4 anni, così mi hanno detto) e, successivamente ottenuto una plus valenza di 1500 euro, la tassa va calcolata sulla differenza? 1500 di plus-1000 di minus=500-tasse sulla sola differenza. E' corretto? 

[Panurge]

La banca Sella spiega così :

 

Qualsiasi sia il regime di tassazione prescelto, l'eventuale minusvalenza realizzata nel periodo di imposta è compensabile (con eventuali plusvalenze) solo entro il quarto periodo d'imposta successivo. Se entro tale termine non sono state realizzate plusvalenze sufficienti a compensare la minusvalenza, il residuo va perduto.

La compensazione di minusvalenze e plusvalenze in sede di dichiarazione dei redditi è possibile in relazione a tutte le posizioni in regime dichiarativo detenute dal medesimo soggetto, anche presso diversi intermediari.

Le posizioni in regime del risparmio amministrato riferibili allo stesso soggetto (codice fiscale) presso il medesimo intermediario, invece, sono tra di loro collegate, in questo modo la compensazione delle minusvalenze risulta "trasversale" ed il rilascio della certificazione di minusvalenza è subordinato alla chiusura di tutti i rapporti in regime del risparmio amministrato in essere presso l'intermediario.

Le posizioni in regime gestito hanno, invece, un trattamento fiscale autonomo, talché alla chiusura della singola gestione patrimoniale verrà rilasciata l'eventuale certificazione dei risultati di gestione negativi residui.

Le minusvalenze provenienti dal regime del risparmio amministrato possono essere utilizzate per compensare le plusvalenze realizzate in rapporti in regime dichiarativo oppure in regime del risparmio amministrato presso un altro intermediario. Non possono, invece, essere utilizzate in un rapporto soggetto al regime del risparmio gestito.

Le minusvalenze provenienti dal regime del risparmio gestito si possono utilizzare, a discrezione del contribuente, in regime del risparmio gestito, in regime del risparmio amministrato e in regime dichiarativo.
 

[Maurjmusic]

 

 

Una nota aggiuntiva che può essere utile.

 

Non tutti i prodotti finanziari  permettono di recuperare le minusvalenze in quanto,  la normativa prevede  una netta distinzione tra  i prodotti finanziari che creano “redditi di capitale” e  gli strumenti che creano “redditi diversi. 

 

Questa differenza  incide  sulla fiscalità, dal momento che le minusvalenze possono essere generate da tutti gli strumenti finanziari ma possono essere compensate solo con gli strumenti che producono “redditi diversi”.

Un esempio  è rappresentato dai fondi comuni di investimento e dagli ETF armonizzati. Quando si vendono  in perdita si creano  delle minusvalenze, ma se si  vendono  in guadagno  si realizzano dei  redditi di capitale  e non  si possono  compensare le minusvalenze. 

 

- Generano “redditi di capitale” e quindi non possono compensare minusvalenze:

gli ETF, i fondi comuni di investimento;, le cedole delle obbligazioni, i dividendi delle azioni.

 

- Generano “redditi diversi” e quindi  consentono di recuperare minusvalenze:

le azioni, le obbligazioni, gli Etc, i Certificates e i Derivati (opzioni e futures)

 

 

[P.Bateman]

@Panurge @Maurjmusic Perfetto, magari la voleva più semplice.

1 ora fa, KIKO ha scritto:

E' corretto? 

Sì.

[Maurjmusic]

37 minuti fa, meliddo ha scritto:

Perfetto, magari la voleva più semplice.

 

Dunque  .... se vendi  qualsiasi azioni in perdita, o obbligazione ( Bot, Btp ecc. ,  obbligazioni societarie,  obbligazioni emesse da stati esteri)    in perdita rispetto al prezzo di acquisto (escludendo il rateo di cedola di interessi ove previsti)   puoi recuperare  la perdita con la  vendita di azioni e obbligazioni che creano una plusvalenza, idem per i Certificates venduti solitamente dalle banche mentre i fondi comuni di investimento  (piani di accumulo  ad esempio)e gli ETF  non rientrano nel recupero della minusvalenze.  In questi casi 'imposta  trattenuta è   sulla differenza tra il guadagno  percepito e la minusvalenze disponibile  come  da esempio  nel post di apertura. 

[KIKO]

Nel caso specifico, minus da BTP, plus da azionario, se chi mi ha risposto che il mio calcolo e corretto, i conti non mi tornano. Se invece vengono classificati come rendita  da capitale come dice @Maurjmusic forse quadrano, dovrei rifare i conti. I conti li fa la banca, non viene menzionato nulla sulla dichiarazione dei redditi.

[Maurjmusic]

15 minuti fa, KIKO ha scritto:

Nel caso specifico, minus da BTP, plus da azionario

Si recupera la minus da BTP (escludendo il rateo della cedola d’interessi ben specificato nel documento  di vendita)  sottraendo l’importo di minus  dal plus azionario.

[Maurjmusic]

16 minuti fa, KIKO ha scritto:

I conti li fa la banca, non viene menzionato nulla sulla dichiarazione dei redditi.

Che io sappia funziona come dici tu! 

[ferdydurke]

3 ore fa, Maurjmusic ha scritto:

le obbligazioni

Non tutte, sono escluse le zero coupon (vendute all'emissione sotto 100)

[P.Bateman]

@KIKO cerco di chiarire meglio con un esempio, rimaniamo nei titoli no fondi e altro.

Titolo A minus 500€, titolo B plus 1000€.

Si calcola 1000 - 500 =  500 tassabile al 26% = 130€ di tassa

In altre parole le minusvalenze non riducono la tassa ma l'importo su cui calcolarla, 500€ di minusvalenza valgono 130€ di tassa.

[KIKO]

@meliddo Chiarissimo, grazie.