Ilaria Salis: in carcere preventivo in Ungheria dal febbraio 2023

[audio_fan]

Confesso di non sentirmi "offeso" per il trattamento riservato alla Salis, mi lascia molto perplesso invece che, colpevole o innocente che sia Salis, nessuno dei suoi sostenitori (intellettuali o politici) ha preso le distanze dalla pratica squadrista di picchiare gli avversari politici tendendo agguati sotto la loro casa, una pratica che possiamo definire in un solo modo: fascista.

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D' altro canto sembra di capire che nel processo sia in discussione la partecipazione dell' imputata all' agguato esibito nel filmato, non la frequentazione della squadraccia.

[mozarteum]

La salis sta adottando una strategia processuale a mio avviso controproducente.

Pubblica -novello Silvio Pellico- diari quotidiani contro la sua detenzione screditanti il sistema ungherese, ha caricato politicamente la sua vicenda, e le fa danno l’endorsment Schlein, esibisce in un’udienza (almeno cosi’ ho visto dalle foto) un sorriso sfidante.

In un processo si va con basso profilo.

Falstaff insegna ancora una volta: “siam pentiti e contriti”.

Il Governo si era mosso ma gli e’ stato ricordato che la magistratura ungherese non risponde ad Orban.

Quanto al Mosca, non conoscevo la sua vicenda, ma probabilmente gli nuoce essere accusato di un reato comune e non di un reato a sfondo politico contro gruppi nazisti o ritenuti tali: reati che in quanto tali secondo alcuni sarebbero scriminati in origine.

[briandinazareth]

1 minuto fa, mozarteum ha scritto:

Il Governo si era mosso ma gli e’ stato ricordato che la magistratura ungherese non risponde ad Orban.

 

non è proprio così, questo è uno dei grandi problemi democratici ungheresi.
che il governo si sia mosso è poi una barzelletta, suvvia, basta leggere le dichiarazioni.

 

5 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Quanto al Mosca, non conoscevo la sua vicenda, ma probabilmente gli nuoce essere accusato di un reato comune e non di un reato a sfondo politico contro gruppi nazisti o ritenuti tali: reati che in quanto tali secondo alcuni sarebbero scriminati in origine.

 

soo due vicende radicalmente diverse, la seconda riguarda le condizioni generali delle carceri in romania.

ovviamente il governo ha il dovere di intervenire anche in questo caso, come per tutti i cittadini italiani.
 

non farti trascinare dalla voglia ideologica anche perché la notizia è riportata in maniera disonesta. ancora una volta basta una piccolissima verifica per avere conferma che non è possibile credere a nulla di quello che viene riportato da certuni.

proprio dall'articolo riportato nell'altro thread, così la madre:
"non sono più 24 in cella, ma passano l'ora d'aria in un piccolo cortile di pochi metri quadrati, il cibo continua a essere pessimo sia nella qualità che nella quantità. E Filippo, che soffre di problemi gastrici, dovrebbe seguire un regime dietetico ben preciso". Le famiglie mandano soldi per consentire ai ragazzi italiani di comprare scatolette nel minimarket del carcere."

 

[Dufay]

Grande idea quella di tirare dentro l'Ungheria nella comunità Europea veramente una grande idea.

 

 

[Martin]

Un'idea più che grande: Prode. 

[briandinazareth]

in realtà una buona idea all'epoca.. e forse anche adesso, perché nonostante orban, la si costringe a limitare la deriva putiniana e pure orban non è eterno.

[audio2]

quando sono le elezioni europee, perchè secondo me dopo ce la rimandano qua.

[Martin]

2 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

la si costringe a limitare la deriva putiniana

E' per quello che da loro non hanno un Orsini o un Santoro...

[Jack]

1 ora fa, mozarteum ha scritto:

una strategia processuale a mio avviso controproducente.

Ma mica vuol essere assolta. 
Avesse voluto evitare la galera se ne sarebbe stata a casa

è un’eroina pasionaria antifà che non arretra un millimetro!

… infatti il piddì mo’ la candida, giustamente 

[briandinazareth]

6 minuti fa, Jack ha scritto:

Avesse voluto evitare la galera se ne sarebbe stata a casa

 

 

 

e certo, che cosa sono queste follie di essere contro il nazismo! 

addirittura manifestando, anziché stare a casa a fare la calza, come le vere donne... veramente intollerabile questa democrazia



 

[Roberto M]

1 ora fa, briandinazareth ha scritto:

soo due vicende radicalmente diverse

Cosa c’è di diverso ?

c’è il reato contestato,

-Tentato omicidio per motivi politici (spedizione punitiva in trasferta) con valutazione di pericolo di fuga e pericolosità della Salis, verso la quale pesano anche imputazioni e precedenti pregressi sempre per motivi politici.

-traffico di stupefacenti per 150 grammi di sostanze ricreative che nei rave se ne consumano a tonnellate per Mosca, peraltro trovati alla fidanzata, quindi, tecnicamente, reato comune meno grave di quello contestato alla Salis.

c’è chi sta al governo

-Quello ungherese, asseritamente “amico” del governo del CDX, di fatto agli antipodi su tutto, dalla posizione sulla Russia, alla solidarietà sui migranti fino agli aiuti all’ucraina. Peraltro tecnicante il premier Rumeno e’ dello stesso partito (socialista) del PD mentre invece Orban appartiene al PPE che non è il partito della Meloni ed è un partito alleato con  i socialisti, 

-Quello Rumeno, che è socialista alleato con il PD

c’è la battaglia politica scatenata

Feroce e in funzione antigovernativa e contro l’Ungheria per il caso Salis mentre per Mosca, imputato di un reato comune meno grave non c’è stata nessuna mobilitazione.

Con risvolti preoccupanti nella misura in cui molti “attivisti” dell’estrema sinistra e dei centri sociali rivendicano, anche in Italia, il “diritto” di sprangare i fascisti, e questo non fa il bene della Salis.

C’è l’atteggiamento degli imputati

- Da “Silvio pellico” per la Salis che si presenta come una martire 

- Molto più sommesso 

C’è l’atteggiamento dei leader dei partiti italiani

-la Meloni e Tajani si sono attivati per la Salis nei confronti di Orban;

-non risulta che la Schlein abbia fatto lo stesso con il premier della Romania suo alleato.
Cosa c’è di simile ?
-tutti e due gli imputati sono presunti innocenti e come tali non dovrebbero stare in carcere;

-tutti e due gli imputati, grazie all’intervento di questo governo, hanno visto migliorare le loro condizioni in carcere;

-tutti e due gli imputati si sono visti negare sia i domiciliari che la possibilità di scontare la detenzione in Italia.

 

 

[Membro_0026]

47 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

e certo, che cosa sono queste follie di essere contro il nazismo! 

addirittura manifestando, anziché stare a casa a fare la calza, come le vere donne... veramente intollerabile questa democrazia



 

 

Quindi ricapitolando: in Italia manifestava - già segnalata - contro il Governo che adesso la deve aiutare ad uscire da una situazione dove si è ficcata lei, un pò come gli alpinisti che vanno in quota con il maltempo e poi chiamano il soccorso alpino, oppure andare a Kabul a manifestare per i diritti dei gay, insomma me la vado a cercare.

[Martin]

Civiltà giuridica è anche tutelare i diritti di chi "se l'è andata a cercare", detenuto o meno che sia. 

[Roberto M]

@analogico_09

 

Alla fine la candidate alle Europee ?

[Jack]

5 minuti fa, Roberto M ha scritto:

@analogico_09

Alla fine la candidate alle Europee ?

 

[djansia]

1 ora fa, Jack ha scritto:

Avesse voluto evitare la galera se ne sarebbe stata a casa

Per curiosità: sei nichilista?

Hai certe uscite.

Ricordo un thread in cui si discuteva di un qualche sciopero e tu: "Se non ti piace il lavoro che fai non scioperi ma cambi lavoro.".

Fantastico.

[analogico_09]

40 minuti fa, Martin ha scritto:

Civiltà giuridica è anche tutelare i diritti di chi "se l'è andata a cercare", detenuto o meno che sia. 

 

 

Anche perche' non ci di aspetterebbe da uno stato della comunita' europea che  dovrebbe adottare e rispettare le norme universali condivise che regolano le questioni di dignità' e rispetto della persona umana, la giusta pena proporzionata  al "delitto", al tipo di Teo che ti trovi di fronte, reazioni da tribù dei cacciatori di teste... i quali sono più' crudeli ma diretti e scevri da ogni forma di ipocrisia e di balletti col minuetto se tocca al governo, al giudice, al carceriere scegliere di incatenare,  mettere  i ceppi da galeotti dei tempi degli schiavi a una giovane donna che... ma 'ndo voi che scappi chede' 'na friguelletta... avrebbe scritto er Gioacchino Belli. Immagini vergognose che davvero non capisco come si possano giustificare. Oramai ci siamo dentro per un bel po' pure noi... manca poco, chi vivra' vedra'

[analogico_09]

37 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Alla fine la candidate alle Europee ?

 

Io veramente non posso decidere nulla non faccio parte del direttivo... fosse per me tuttavia perche' no?