Povertà in Italia

[Uncino]

Alcune obiezioni che ho trovato particolarmente interessanti:

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Quei poveri non esistono perché sono dati dei preti.

No, sono dati ISTAT.

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L'incremento della povertà è stato causato dall'inflazione.

Vero, le sanzioni cui ci siamo sottoposti hanno creato un circolo vizioso che ha condotto (fra l'altro) ad inflazione ed aumento del costo del denaro.

E allora? Non è che questo li tenda meno poveri.

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I veri poveri si adattano a fare qualsiasi cosa.

Ma lo fanno, secondo le proprie possibilità.

Qui mi pare che @31canzoni abbia centrato il punto.

La maggior parte di quei poveri sono soggetti a patologie che pur se gravemente invalidanti sotto il profilo della ricerca e mantenimento di occupazione, non danno diritto né al 100% di invalidità né al contributo "di accompagnamento".

Oppure, più semplicemente, come nel caso della sorella di Mercy, cittadina italiana, sono persone che si ritrovano single con quattro figli e di conseguenza non hanno la possibilità di spostarsi per trovare un lavoro.

Oppure sono tossicodipendenti o dipendenti da alcool.

Parlando delle patologie, un capitolo importante è rappresentato dagli epilettici (600.000) e dai pazienti psichiatrici (800.000).

Io sono entrambe le cose, dunque conosco da vicino la situazione.

Per ciò che riguarda la psichiatria, sono "solo" depresso, quindi non avrei problemi nella ricerca di lavoro. Non così per forme psichiatriche più gravi, ad esempio la schizofrenia (245.000).

Cosa diversa è l'epilessia, perché a meno di non possedere un curriculum di tutto rispetto, nessuna azienda privata assume epilettici perché è troppo grande il rischio.

Ad aggravare la situazione, molte patologie rendono impossibile o almeno fortemente sconsigliabile la guida (ad esempio la mia epilessia), cosa che a sua volta rappresenta un enorme ostacolo.

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Gentili signori, quei poveri ci sono.

Provate a farvi un giro in una mensa Caritas e li vedrete.

Quando mi convertii al cattolicesimo passai un anno mangiando in una mensa Caritas (ed in cambio lavando i piatti), perché come cattolico sentii il bisogno di capire meglio chi nella vita è stato meno fortunato di me.

E li ho trovati lì, esistono realmente.

Con alcuni ho stretto buoni rapporti personali e ho visto dove e come vivono.

Provate anche voi, non serve un anno... passate qualche giorno in una mensa Caritas e poi ne riparliamo.

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Ora mi auguro di non leggere qualcosa del tipo "Se la sorella di Mercy è così povera, avrebbe dovuto evitare di fare quattro figli".

Me lo auguro... no, mi auguro che neppure qualcuno lo pensi senza scriverlo.

[mozarteum]

4 minuti fa, fabbe ha scritto:

sto tentando di prenotare un pizzeria per domani sera, ho fatto quattro telefonate, tutto pieno

Sabato sera dopo i 30 anni si sta a casa

[Roberto M]

3 ore fa, mozarteum ha scritto:

5 ore fa, Revenant ha scritto:

Io so solo che quando sei povero vero ti adatti a qualunque lavoro.

La realtà ci dice che da noi non è così, quindi qualcosa non torna.

Trovo questa osservazione fondata.

Anche io,

Osservazione più che fondata.

Che però non ha risposta, oggi funziona che “lo stato ci deve aiutare” e così non funziona.

Ci vuole Milei, Afuera, Afuera.

[analogico_09]

31 minuti fa, mozarteum ha scritto:

E dai li passa il ssn. Non facciamo de amicis mo’

 

Era una metafora del buon Dino Risi che non aveva molto del libro cuore...

Vero che la tecnologia mette a disposizione praticamente tutto.., ma si richia anche la bulimia dove chi troppo vuole nulla stringe...
Per avvicinarsi alla pastorale ci vuole l'animo di chi non ha motivo di protestare o sentirsi frustrato per le ristrettezze sociali ed economiche quindi morali; chi vive il disagio sociale quindi va più facilmente verso il rapper cantore anche del suo disagio esistenziale. Ovviamente si va un po' a braccio con queste cose, discorsi complessi che ce ne vorrebbe di tempo e di più attente riflessioni, concordo tuttavia su che vi siano anche delle corresponsabilità individuali quando si vada al traino delle "pubblicità" che spingono al consumismo "compensatore". Lo dicevo nell'altro post, però sono responsabilità meritevoli spesso di qualche attenuante visto che a manifestarle  siano le fasce più "scoperte" della società. 

[Roberto M]

1 ora fa, Collegatiper ha scritto:

eterogestito da banche dagli amici ebrei tramite l’acquisto o meno di titoli di stato,

che paga ancora lo stipendio alla Segre

Però se usi degli esempi diversi sarebbe meglio perché così rischi di passare da RossoBruno, e siccome ce ne abbiamo anche troppi qui sarebbe meglio non incrementare il numero.

Grazie. (Ps. e’ un consiglio amichevole, poi fa un po’ come ti pare).

[Roberto M]

1 ora fa, ferrocsm ha scritto:

un bimbo a scuola vestendolo e comprandogli tutto l'ambaradan a corredo, sapete cosa costa fargli trovare tutti i giorni un piatto di carne o altro con cui sostenersi?

10/15 euro al giorno.

Non di più.

Non la facciamo troppo drammatica.

[Gaetanoalberto]

Si, però sarebbe relativamente più semplice giudicare e provvedere in un senso o nell’altro con un sistema di collocamento  che solo si volesse far funzionare, con un diverso sistema di gestione degli aiuti, con una maggiore disponibilità al rapporto scuola impresa etc.

Siamo sempre il paese dei calzettari!

Eccallà, mi sono sfogato purio.

[Roberto M]

1 ora fa, ferrocsm ha scritto:

sapete cosa costa un litro di latte?

Non lo so, credo due euro e mezzo, quello fresco, che quello a lunga conservazione fa cagare.

[Gaetanoalberto]

3 minuti fa, Roberto M ha scritto:

10/15 euro al giorno.

Beh, la cattiveria farebbe dire: speriamolo per i nostri figli!

[analogico_09]

 

7 minuti fa, Roberto M ha scritto:

10/15 euro al giorno.

Non di più.

Non la facciamo troppo drammatica.

 

Oppure non la si faccia troppo allegra con i disagi degli altri.

[Uncino]

Noto che nessuno degli esperti in povertà prende in considerazione le cose che ho scritto.

Lo noto con grande amarezza... evidentemente sono troppo difficili da contraddire e quindi è meglio evitare.

[briandinazareth]

è sempre istruttivo, per capire come ragionano molti umani, vedere persone che hanno avuto l'istruzione pubblica, la sanità pubblica, in molti casi i genitori che lavoravano nel pubblico e tutti i vantaggi di un forte stato sociale, sbraitare e innamorarsi dei peggiori figuri, per quei 4 soldi che hanno fatto e per l'avidità di volerne di più o non poter rinunciare a nulla. 

sovrastimando enormemente il c.ulo avuto ad essere nati dove sono nati e quando sono nati, trasformandolo in merito, mostrando quindi pochissima consapevolezza del mondo.

il tutto con un retrotesto che dice che chi è povero se lo merita, in fondo. 

ci vorrebbe una settimana di sperimentazione della povertà, e neppure quella estrema... 



 

[Uncino]

22 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

il tutto con un retrotesto che dice che chi è povero se lo merita, in fondo. 


 

+10

È esattamente ciò che dimostrano di pensare.

Noi qui dentro compriamo cazzate che tutto sommato non servono a niente se non all'appagamento personale.

La sorella di Mercy, povera in Italia, avrebbe difficoltà anche a comprare il semplice cavetto delle mie IEM.

Per non parlare di Mercy, povera in Nigeria, perché lei non potrebbe comprare nemmeno il jack.

[Jarvis]

Manca in questo momento una redistribuzione del reddito attraverso un fisco equo.

Manca perché il fisco è ingiusto e sostanzialmente irrispetoso dell'art. 53 Cost. Prendere ai ricchi per dare ai poveri questa è la ricetta della Costituzione. Peraltro tutti devono contribuire salvo la no tax area che ha un senso.

Evasori sono ladri e andrebbero trattati penalmente come i ladri.

Ma non è così purtroppo

[Uncino]

3 minuti fa, Jarvis ha scritto:

Manca in questo momento una redistribuzione del reddito attraverso un fisco equo.

Manca perché il fisco è ingiusto e sostanzialmente irrispetoso dell'art. 53 Cost. Prendere ai ricchi per dare ai poveri questa è la ricetta della Costituzione. Peraltro tutti devono contribuire salvo la no tax area che ha un senso.

Evasori sono ladri e andrebbero trattati penalmente come i ladri.

Ma non è così purtroppo

Senz'altro giusto, ma una situazione così grave non può essere risolta per mezzo della macchina fiscale.

Non che non sia corretto, è che il risultato si vedrebbe solo in tempi lunghi.

Quindi si okay, sono ladri... ma qui c'è un problema da risolvere nell'immediato.

[Jarvis]

1 minuto fa, Uncino ha scritto:

da risolvere nell'immediato.

Nell'immediato c'è l'assistenza.

Che viene smantellata dai "fratelli d'"

Costava troppo. Però i 50 miliardi per l'Ucraina quelli vanno bene.

Vanno bene a chi farà affari nella ricostruzione dopo averli gia' fatti vendendo armamenti o affini

[appecundria]

3 ore fa, mozarteum ha scritto:

come si dovrebbe combattere la poverta’ secondo alcuni ammesso e non concesso che i numeri siano quelli. Sussidiandola a vita?

imparando ad accettarla come una naturale conseguenza collaterale del nostro sistema socieconomico, purché cibo, studio e cure mediche siano garantite.

[Uncino]

1 minuto fa, Jarvis ha scritto:

Nell'immediato c'è l'assistenza.

Che viene smantellata dai "fratelli d'"

Costava troppo. Però i 50 miliardi per l'Ucraina quelli vanno bene.

Vanno bene a chi farà affari nella ricostruzione dopo averli gia' fatti vendendo armamenti o affini

Eh, magari.

Nel mio post di un'oretta fa ho elencato alcune delle situazioni in cui c'è la povertà ma non c'è l'assistenza.

E non sono mica solo quelle che mi sono venute in mente scrivendolo.

Ze abbiamo sei milioni e mezzo di poveri, significa che ci sono almeno sei milioni e mezzo di casi di questo tipo.

Perché se quelli avessero avuto diritto all'assistenza non sarebbero più conteggiati fra i poveri.

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I 50 miliardi di finanziamento alla guerra degli ucraini.

Beh lì bastava avere uno statista come Orban invece che una ragazzina: se volete darglieli problema vostro, ma sia chiaro che dall'Ungheria non uscirà un centesimo.

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Però eviterei di allargare il tema, la povertà in Italia mi pare già sufficiente.