Spesso misure da laboratorio perfette e suono indecente..perchè ?

[ilmisuratore]

22 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

alcuni suoni piatti li trovi su tutti i sistemi, vuol dire che pur misurando bene per i parametri misurabili su quelli non misurabili non si esprimono a dovere

Per misurare il suono piatto si utilizza un altra tecnica/strumento: il piattometro 

Scherzi a parte, suono piatto significa che ha perso una determinata resa dinamica, quindi in un confronto diretto, nelle effettive condizioni di utilizzo, si misura pure quello

I due segnali convertiti risulterebbero palesemente diversi, e molto

Ad esempio un interfacciamento infelice può causare distorsione di forma, e ha parecchia attinenza con il piattume

 

[ilmisuratore]

29 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Poi sappiamo bene che per te si misura tutto e per me no, ma è inutile riscriverlo 100 volte.

Quello che sentiamo (con certezza, quindi autosuggestione esclusa) si misura

Metodo e strumento adatto, ma si misura

Per la rotazione degli elettroni durante la riproduzione servono altri strumenti e metodi, ma si misura lo stesso, tant'è che hanno reso noto che l'elettrone compie una rotazione di 720° quindi gira 2 volte per riportarsi nella posizione di origine

L'audio, rispetto a certe cose, è un emerita fesseria

[scroodge]

1 ora fa, maxgazebo ha scritto:

Ma è una battuta? Non si capisce...

No no, per niente!! Dico davvero! 

In primo luogo c'è stato un migliore isolamento dal piano di sotto, poi è come se la stanza avesse un riverbero più contenuto ed il suono è risultato complessivamente più "gradevole", senza asprezze sia in basso che in alto.

Boh... so mica perché, però è così.

 

[scroodge]

32 minuti fa, Ggr ha scritto:

Riflettiamo serenamente sul concetto di parametro non misurabile. 

Mettiamo che un progettista, progetta e produce un dac, con misure perfette un suono equilibrato e pulito, ma piatto,.come dici tu.

Siccome questa catatteriatica, a tuo dire non è prevedibile e misirabile, come fa sto povero cristo a rimediare, se non sa perché e cosi? E come lui, come fanno tutti gli altri progettisti a correggere i loro apparecchi, apparentemente afflitti da mali sconosciuti?  Eppure pare ci riescano piuttosto bene a curarli.

Tirano i dadi e sperano, accendere candele in chiesa, sperare nella buona sorte, non sono risposte valide..🙂

Con tutto che quello sfigatissimo DAC, in un certo ambiente, all'interno di un certo impianto, e per i gusti di un certo utente, potrebbe rivelarsi il migliore DAC del mondo

[PietroPDP]

32 minuti fa, Ggr ha scritto:

Riflettiamo serenamente sul concetto di parametro non misurabile. 

Mettiamo che un progettista, progetta e produce un dac, con misure perfette un suono equilibrato e pulito, ma piatto,.come dici tu.

Siccome questa catatteriatica, a tuo dire non è prevedibile e misirabile, come fa sto povero cristo a rimediare, se non sa perché e cosi? E come lui, come fanno tutti gli altri progettisti a correggere i loro apparecchi, apparentemente afflitti da mali sconosciuti?  Eppure pare ci riescano piuttosto bene a curarli.

Tirano i dadi e sperano, accendere candele in chiesa, sperare nella buona sorte, non sono risposte valide..🙂

 

Ma tu pensi che hanno la scienza infusa con 4 misure e basta?

Anche il genio, perchè in alcuni casi di genio si tratta può cambiare un risultato, un Luxman non è che costruito peggio del tuo Accuphase, ma non suonano uguali.

Come fai tu a casa vanno anche a tentativi chi sa quello che deve fare, gli altri si limitano a sfornare un dac dalle buone misure e basta, ti svelo un segreto, basta anche un semplice cambio di pochi componenti per variare il suono con stesse misure.

Se ci perdono tempo si può ottenere un risultato o un altro, dipende da quanto ci si applica.

Con stessa risposta posso ottenere risultati sonori ben diversi.

Dipende dal progettista e non serve per forza un componente costoso, a volte in un progetto come detto basta cambiare una manciata di componenti per rendere un suono da buono ad ottimo.

La cosa importante è oltre che misurare anche ascoltare i vari risultati.

[PietroPDP]

35 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Per misurare il suono piatto si utilizza un altra tecnica/strumento: il piattometro 

Scherzi a parte, suono piatto significa che ha perso una determinata resa dinamica, quindi in un confronto diretto, nelle effettive condizioni di utilizzo, si misura pure quello

I due segnali convertiti risulterebbero palesemente diversi, e molto

Ad esempio un interfacciamento infelice può causare distorsione di forma, e ha parecchia attinenza con il piattume

 

Si si per te si misura tutto, ma non è così, è inutile insistere su posizioni diametralmente opposte.

 

30 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Quello che sentiamo (con certezza, quindi autosuggestione esclusa) si misura

Metodo e strumento adatto, ma si misura

Per la rotazione degli elettroni durante la riproduzione servono altri strumenti e metodi, ma si misura lo stesso, tant'è che hanno reso noto che l'elettrone compie una rotazione di 720° quindi gira 2 volte per riportarsi nella posizione di origine

L'audio, rispetto a certe cose, è un emerita fesseria

 

A me più che la roteazioni degli elettroni mi rotea altro in alcuni casi.

Purtroppo chi è convinto di sapere tutto è chi sa meno di tutti, ma puoi continuare imperterrito se sei convinto tu, stai a posto.

Io so di non sapere e tanto mi basta, credo che lo studio della filosofia non ti ha preso neanche di striscio, oltretutto nel possibile non sono uno contro le misure, anzi, ma se fosse come dici tu tutti i sistemi suonerebbero a modo, purtroppo non è così.

Alcuni oggetti sono penosi da più punti di vista.

[ilmisuratore]

10 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Si si per te si misura tutto, ma non è così, è inutile insistere su posizioni diametralmente opposte.

Hai menzionato la timbrica, ed io ti ho detto che si misura (ma essendo un fenomeno noto si può anche ricostruire su un segnale di tipo deterministico) 

Tu dici che non è cosi ? bene, se vuoi puoi anche spiegare il perchè -non è cosi- e cosa preclude di poter verificare la timbrica

Se conoscessi come funzionano i sistemi di riconoscimento vocale ti daresti un altra risposta automatica

[Ggr]

37 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

Come fai tu a casa vanno anche a tentativi chi sa quello che deve fare, gli altri si limitano a sfornare un dac dalle buone misure e basta

Quindi. Chi sa cosa deve fare va a tentativi? Allora cosa gli serve sapere?

Bizzarra come tesi. Ma la rispetto facendomi qualche domanda. 

[Ligo]

Si misura la infinitesimale variazione di luminosità di una stella lontana milioni di anni luce per sapere se c'è un pianeta che le ruota attorno ma non si può misurare quello che emette un apparato per la riproduzione di un segnale audio?

Forse piace crederlo perché l'imponderabile affascina mentre il misurabile riduce tutto a un fenomeno fisico quantificabile e non solo qualificabile.

[audio2]

@PietroPDP tu poi hai capito perchè spesso a migliore qualità del rame del cavo corrisponde migliore qualità sonora. ma si riesce a misurare sta roba qua.

[ilmisuratore]

15 minuti fa, audio2 ha scritto:

tu poi hai capito perchè spesso a migliore qualità del rame del cavo corrisponde migliore qualità sonora. ma si riesce a misurare sta roba qua.

Eheeeee...????!!!

[Max440]

1 ora fa, PietroPDP ha scritto:

per variare il suono con stesse misure.

 

Scusa ma questo è un ossimoro

[Ggr]

Ripropongo una domanda che feci qualche tempo fae che non ebbe nessun seguito.

Indichiamo un attributo del suono, che secondo noi non è misurabile?

[PietroPDP]

4 ore fa, Ggr ha scritto:

Quindi. Chi sa cosa deve fare va a tentativi? Allora cosa gli serve sapere?

Bizzarra come tesi. Ma la rispetto facendomi qualche domanda. 

 

Pure tu vai ad interpretazioni su quello che dico?

Speravo fosse ad appannaggio solo di alcuni, non ho detto che vanno a chiul in generale, sul progetto generale ovviamente fanno le cose seriamente e misurano, ma poi come tu affini con un po' di fine tuning il tuo sistema un buon progettista ferme le misure buone magari mette un condensatore migliore sul segnale o anche di alimentazione, magari anche altri componenti di qualità superiore tipo qualche resistenza.

Questo intendevo, si fa il grosso del progetto e poi si affina.

Quando devo mettere mano ad un crossover non è che parto con i Mundorf SGO e i Duelund, si fa un progetto e poi si affina al meglio, credo che come lo faccio io nel mio piccolo, dovrebbe fare lo stesso un progettista di elettronica avendo anche budget da rispettare inizia con prodotti più standard, poi in alcuni punti magari deve ritoccare qualcosina, ci sta.

Questo chi fa le cose seriamente, chi invece si ferma solo alle misure poi resta il suono piatto della sola progettazione di base senza quel quid dell'affinamento e gli ascolti seri.

[PietroPDP]

4 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Hai menzionato la timbrica, ed io ti ho detto che si misura (ma essendo un fenomeno noto si può anche ricostruire su un segnale di tipo deterministico) 

Tu dici che non è cosi ? bene, se vuoi puoi anche spiegare il perchè -non è cosi- e cosa preclude di poter verificare la timbrica

Se conoscessi come funzionano i sistemi di riconoscimento vocale ti daresti un altra risposta automatica

 

Allora io ho detto che ci sono vari parametri che per me non sono misurabili, uno di questi è la timbrica, con cosa la misuri?
Il riconoscimento vocale è in banda ristretta e come per il riconoscimento volti non sempre è attendibile al 100%, quello che per te è perfetto al 100% nella realtà non lo è.