L' importanza della dinamica in un impianto

[Lucasan]

11 ore fa, one4seven ha scritto:

E, orrore orrore, è un parametro facilmente misurabile.

Nessun orrore , ma se permetti è più importante che un pianoforte non suoni come una spinetta … giusto per capirsi . 

[Mighty Quinn]

9 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

riguarda la distorsione di forma (tosatura dei picchi)

Come si evidenzia alle misure?

Cause?

Rimedi?

Grazie 

[Lucasan]

3 ore fa, Max440 ha scritto:

Uno dei modi più fastidiosi ed irritanti di ascoltare un brano di musica classica è quello di trovare qualche interpretazione memorabile su youtube, ma dove l'audio è stato evidentemente compresso, con i passaggi in piano che si alzano di volume ed i passaggi in forte che si abbassano di volume: ecco, se ascoltate una tale interpretazione, avete falsato completamente il pensiero (ed il lavoro) del direttore d'orchestra (o solista) di turno.

Credo che qui siamo tutti in accordo . 
Però, alle volte anche con molto dinamica , non si ascoltano le stesse cose con 2 impianti diversi , pensa solo quanto può essere diverso ascoltare una coppia di Avantgarde , di Klipsch Heritage e di JBL … magari ognuno di esse esprime alcuni parametri in modo eccelso ed altri in modo pessimo …

[ilmisuratore]

11 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

Cause?

Rimedi?

Grazie 

Corretto interfacciamento tra potenza di picco applicata in relazione alla sensibilità del diffusore che di suo non deve essere nemmeno troppo poco sensibile in quanto subentrano anche fenomeni di distorsione termica e variazione dell'impedenza per sovra temperatura del gruppo bobina mobile

Si dovrebbe evitare che per interfacciamento precario l'amplificazione e il diffusore tosino i picchi dell'inviluppo

A volte è il primo a cedere, altre volte il secondo, ma pure entrambi

Se l'impianto dev'essere votato per una prestazione ad alta dinamica, si dovrebbe fissare una grandezza che possa quantomeno garantire 115/120 dB di picco massimo senza distorsione di forma

[maxgazebo]

@jedi guarda, come ti capisco...io a casa ho un DC 15" come punto di arrivo, e per me grandi superfici radianti significa anche maestosità ai bassi livelli, cosa che è fisicamente impossibile con i bookshelfs da 5 o 6"

[Look01]

1 ora fa, jedi ha scritto:

Ma sono abbastanza dubbioso ,su quei artigiani che si improvvisano costruttori(ma per me vale anche per le elettroniche),che con qualche spiegazione nebulosa ,dichiarano che i loro prodotti sono il massimo della vita.

Il massimo della vita mi sa che lo vedrò nella prossima vita a parte la battuta 🤣.

Se devo esprimere un mio parere ho avuto per molto tempo un ampli di un piccolo produttore e devo dire che al tempo come rapporto qualità prezzo era un prodotto valido un po' spartano ma robusto i primi 20 Watt erano in classe A poi commutava in A/B Ed in effetti scaldava parecchio.

Per il resto anch'io sono dubbioso su prodotti che vengono sbandierati come mirabolanti anche però da parte di produttori più famosi che più che elettroniche o diffusori visto i prezzi sembra producano oggetti d'alta oreficeria tempestati di pietre preziose 🤣.

[cactus_atomo]

i discorsi assoluti servono a pco.la dinamica in ambiuente domestico tipico (non parlo di soluzioni custom alla portata di pochi)  non può essere quella di un evento live, un auditorium è costruito per evitare che il circondario venga travolto dalla musica ma anche er evitare che la musica venga disturbata dai rumori esterni. nella maggior parte dei casi ladinamica  limitata da qella delle registrazioni (quello a zero compressine dinbamica son pochissime e normalmente a basso valore artistico, dal rumore di fondo ambiuentale, dal livello di sopportazione di vicini e conviventi, e poi dalle capacità di risposa dinamica dell'impianto.

ma resto della idea che noi ci maritizziamo sui vari paramentr menre quello che è difficle da ottenere è un giusto equlibrio tra gli sressi. 

[cactus_atomo]

11 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

garantire 115/120 dB di picco massimo

il picco è spl non dinamica, 

[alexis]

42 minuti fa, mozarteum ha scritto:

e’ nella sovraeccitazione dinamica che puo’ portare a un’altra forma di irrealismo

Ma che cosa hai ascoltato.. l’alta efficienza non ha nessun limite teorico, quello sta nella manetta del progettista.

E la dinamica, è di quello che stiamo parlando.. non è solo un fatto numerico, cioè la differenza tra ppp e fff.. ma sopratutto, ai fini dell’ascolto, nella fioritura espressiva di uno strumento.. tipo il violoncello.. che,  ben registrato e come tu ben sai, ha una eccezionale escursione dinamica e escursione dinamica anche all’interno della stessa frase musicale..

La musica da camera, per esempio, i trii o quartetti schubertiani, dal vivo suonati in un soggiorno domestico, ambiente d’elezione per la musica borghese ottocentesca.. é a tratti devastante per possenza di tuono e delicatezza virginale, tutto insieme, nello stesso fulmineo istante, con le cristallerie che saltano nelle vetrine implorando pietá.. 😂😂 come nella sala di mia nonna..  ecco Schubert su un tipico impianto highend a RD.. si sterilizza e miniaturizza a misura di una rappresentazione in sedicesimo.

Ecco un test difficilissimo, nonostante le credenze popolari.. fuori dalla portata di un qualsiasi sistema che non sia davvero ad alta dinamica, e quindi ad alta efficienza con tutto ciò che ne comporta.

[ilmisuratore]

6 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

il picco è spl non dinamica, 

Se non raggiungi il picco con determinate SPL la dinamica te la scordi

Sono complementari e sinergiche

Il rumore acustico di fondo che la maggioranza di ambienti attesta a circa 35 dBA necessita di almeno 115 dB di picco per sfruttare appieno le registrazioni che permettono ampie escursioni dinamiche 

[ilmisuratore]

10 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

delle registrazioni (quello a zero compressine dinbamica son pochissime e normalmente a basso valore artistico

Non mi risulta affatto

Nei 3D in cui con Mozarteum e one4seven abbiamo parlato di classica (registrazioni D.G) ci stavano un sacco di dischi con dinamiche molto elevate

Tutte tra 63/75 dB, per cui serve eccome 

[micfan71]

4 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

i discorsi assoluti servono a pco.la dinamica in ambiuente domestico tipico (non parlo di soluzioni custom alla portata di pochi)  non può essere quella di un evento live, un auditorium è costruito per evitare che il circondario venga travolto dalla musica ma anche er evitare che la musica venga disturbata dai rumori esterni. nella maggior parte dei casi ladinamica  limitata da qella delle registrazioni (quello a zero compressine dinbamica son pochissime e normalmente a basso valore artistico, dal rumore di fondo ambiuentale, dal livello di sopportazione di vicini e conviventi, e poi dalle capacità di risposa dinamica dell'impianto.

ma resto della idea che noi ci maritizziamo sui vari paramentr menre quello che è difficle da ottenere è un giusto equlibrio tra gli sressi.

Come essere più d'accordo di così!

Ed aggiungo che nella tipica sala del tipico appartamento del tipico condominio del tipico audiofilo coi tipici diffusori da piedistallo il piacere d'ascolto - l'hifi - si realizza con la capacità del suddetto impianto di riprodurre nella suddetta sala una rappresentazione verosimile dell'evento fissato dalla registrazione, per forza di cose in scala ridotta, ma rispettando alla perfezione, in tale riduzione in scala, le proporzioni di tutti gli aspetti, per non creare anamorfismi che deformano il risultato finale.

Una sorta di bonsai, che se fatto bene ti accorgi che è tale solo dal confronto diretto con altri oggetti.

Questo, a parer mio, è lo scopo delll'hifi casalingo, e non è affatto facile da raggiungere, nemmeno con i tanto vituperati mini, figurarsi con i grandi!

[senek65]

14 minuti fa, alexis ha scritto:

La musica da camera, per esempio, i trii o quartetti schubertiani, dal vivo suonati in un soggiorno domestico, ambiente d’elezione per la musica borghese ottocentesca.. é a tratti devastante per possenza di tuono e delicatezza virginale, tutto insieme, nello stesso fulmineo istante, con le cristallerie che saltano nelle vetrine implorando pietá..

Bah...

[alexis]

4 minuti fa, micfan71 ha scritto:

Questo, a parer mio, è lo scopo delll'hifi casalingo, e non è affatto facile da raggiungere, nemmeno con i tanto vituperati mini, figurarsi con i grandi!

Verissimo.. 

[alexis]

@senek65 dubbi che nascono probabilmente dalla non conoscenza su come suoni la musica da camera live in una sala domestica.. perché proprio per quegli ambienti nasce la 

Kammermusik.. lo dice la parola stessa.