L'aria inquinata di Milano

[appecundria]

2 ore fa, Guru ha scritto:

c'è molta propaganda politica dietro questo negazionismo.

..."Al Salah"...

[LeoCleo]

@Guru ma riesci a ribattere con uno straccio di ragionamento? Guardando i dati? Unendo anche solo due puntini? 
Ripeto, perché oggi sono particolarmente paziente, e ti chiedo di contestare oggettivamente punto per punto: 

1) industria pesante scomparsa da Milano;

2) passaggio da auto non catalizzate a euro 6;

3) creazione area C per limitare il traffico in centro; 

4) creazione area B che blocca una marea di veicoli FUORI dai confini comunali;

5) Smart working. Mi ero dimenticato questo punto fondamentale. Entra a Milano una frazione delle auto rispetto a tre/quattro anni fa.
EPPURE, dicono che l’aria fa schifo. Come la mettiamo?

[bungalow bill]

Non dite al sindaco di Milano che la città è tra le più inquinate altrimenti ci rimane male .

[audio2]

infatti glielo hanno detto e il tipo s'è incazzato

[briandinazareth]

insomma, milano è molto inquinata ma le critiche sono per tutte le misure che cercano di ridurre questo fenomeno che ha un impatto gravissimo sulla salute. 

è un fenomeno interessante..

[Panurge]

46 minuti fa, LeoCleo ha scritto:

EPPURE, dicono che l’aria fa schifo. Come la mettiamo?

La mettiamo che:

 

Per nostra fortuna  si considerano schifo cose che prima si tolleravano allegramente. 

Le condizioni climatiche sono completamente cambiate, qui, per esempio pioveva e nevicava di continuo, mediamente, e lo schifo finiva sotto i piedi più che nei polmoni. 

 

[campaz]

Ma infatti il problema non è Milano, ma la Padania tutta. E siccome Milano non è protetta da una teca di cristallo, eventuali miglioramenti nel capoluogo lombardo non automaticamente risolveranno la problematica. Infatti le contro-misure le stanno prendendo in tutta la Padania, non solo a Milano. La conformazione orografica di quella parte d’Italia impedisce alle correnti di muoversi libere, come sa chiunque abbia passato il Turchino. La qualità dell’aria in pianura è preoccupante perché mancano la bora triestina, la tramontana ligure o il ponentino romano a spazzare via lo smog (che è tanto).

[audio2]

Adesso, campaz ha scritto:

il problema non è Milano, ma la Padania tutta

quello è, solo che per risolverlo bisognerebbe smettere di lavorare, produrre, muoversi e viverci

facile no

[extermination]

In effetti, a Milano, non piove più come una volta!!

[ascoltoebasta]

2 ore fa, Jack ha scritto:

ma non si è ancora afferrato che le auto devono essere - e verrano bandite - dai grandi agglomerati urbani? e per farlo si metteranno sempre più bastoni alla circolazione dentro la città.

Mi sono informato e il tratto di strada che ho citato è da molto tempo che è ridotto ad una sola corsia,e lì la situazione è solo peggiorata,prima si dovrebbero offrire valide alternative per gli spostamenti, e solo dopo mettere i bastoni tra le ruote,qui son stati messi solo i bastoni col risultato che è aumentato il traffico e l'inquinamento.

[Guru]

1 ora fa, LeoCleo ha scritto:

ma riesci a ribattere con uno straccio di ragionamento? Guardando i dati? Unendo anche solo due puntini? 
Ripeto, perché oggi sono particolarmente paziente, e ti chiedo di contestare oggettivamente punto per punto: 

1) industria pesante scomparsa da Milano;

2) passaggio da auto non catalizzate a euro 6;

3) creazione area C per limitare il traffico in centro; 

4) creazione area B che blocca una marea di veicoli FUORI dai confini comunali;

5) Smart working. Mi ero dimenticato questo punto fondamentale. Entra a Milano una frazione delle auto rispetto a tre/quattro anni fa.
EPPURE, dicono che l’aria fa schifo. Come la mettiamo?

Il punto è che parti da presupposti talmente sbagliati e ignoranti che è impossibile mettere in piedi una conversazione un minimo costruttiva. In questa discussione ti è stato già detto tutto e a quanto pare non hai recepito nulla di nulla, cosa devo aggiungere?

 

[LeoCleo]

@Guru perfetto, come per le pere non hai nulla da ribattere. 

[Jack]

1 ora fa, ascoltoebasta ha scritto:

prima si dovrebbero offrire valide alternative per gli spostamenti

no. È il contrario. Strade libere, trasporti scorevolissimi e puntuali. 

100 persone stanno in 5-600 metri di auto incolonnate.

un autobus è lungo 18 metri e porta 80-100 persone.

in città non c'è nessun bisogno di un'auto privata. NESSUNO.

È un vizio, un lusso che a lungo termini si trasforma in tragedie oncologiche ed a breve in una qualità di vita davvero pessima. 

Io lascio l'auto a Lampugnano o da mia suocera (poco più avanti di san siro) ed in giro vado in metro.

È perfetto arrivare in metro in centro a Milano. Eppoi a piedi, magnifico se non dovessi respirare in una camera a gas

[Guru]

@LeoCleo Ti illustro una mia filosofia. Io la chiamo "effetto tennis". Nel tennis se il tuo avversario gioca bene giochi bene anche tu, perché ti dà delle palle buone, anche se a volte difficili. Se il tuo avversario non sa giocare ti dà delle palle sconclusionate, e anche tu giochi male. Mi annoia giocare male a tennis.

[campaz]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

quello è, solo che per risolverlo bisognerebbe smettere di lavorare, produrre, muoversi e viverci

facile no

 

Non mi trovo del tutto d'accordo. Una buona idea potrebbe essere quella di trasformare i problemi in opportinutà. A dimostrare come questo sia possibile, la grande crescita della produzione di energia da fonti rinnovabili: vent'anni fa chi l'avrebbe detto? Eppure il 3 agosto Il Sole 24 ore scriveva: "Le fonti rinnovabili nel 2025 supereranno il carbone come prima fonte di energia al mondo, e insieme al nucleare copriranno quasi tutta la crescita della domanda globale di elettricità nei prossimi tre anni. [...] Tra il 2010 e il 2019 si sono osservate importanti riduzioni del costo unitario dell’energia solare (85%), dell’energia eolica (55%) e delle batterie agli ioni di litio (85%). ". Anche perché a rimanere indietro si fa solo che piacere ai nostri concorrenti (a forza di proteggere i motori termici noi europei stiamo regalando il predominio sull'elettrico a USA e Cina). Si può crescere dando un occhio anche alla sostenibilità. Si può crescere soprattutto dando un occhio alla sostenibilità. Cambieranno i paradigmi, ma mica abbiamo rinunciato alla motorizzazione per fare un piacere ai maniscalchi... si deve cambiare per non morire. Se i vecchi metodi non sono compatibili con l'ambiente e con la nostra salute... cambiamo metodi! O faremo la fine di quel maniscalco a cui era rimasto in mano un ferro di cavallo mentre tutti si erano comprati le automobili. Ecco, oggi le auto inquinanti, le industrie inquinanti, i comportamenti inquinanti sono, per quella che è la visione di un vecchietto rincitrullito come il sottoscritto, come quel ferro di cavallo in mano a quel maniscalco.