Sonus Faber liuto tower le mie casse modificate chi le utilizza e come le pilota

[giovannieq]

@Giannimorandi Ti ringrazio.  Ma penso tu abbia ragione e lo penso anch'io che le valvole con le liuto non rappresenti un connubio felicissimo.  E pensi che un integrato in D abbia un suono di gran qualità?

[Giannimorandi]

@giovannieq avendo un pre a valvole io proverei un finale in classe D così puoi correggere il suono anche giocando con le valvole oppure sostituire il pre mantenendo sempre il pilotaggio degli altoparlanti dal finale altrimenti se non vuoi un classe D che molti ancora non lo accettano me compreso puoi mettere un finale in classe a/b molto controllato però non rimarrebbe la scimmia di provare un Roma?

[Mister]

@giovannieq Ho avuto per diversi anni le Liuto Tower e le ho pilotate con diverse amplificazioni. Una di quelle che mi ha dato più soddisfazioni è stata proprio un Cayin A88-T con 4KT88. La cosa importante era quella di collegare l'ampli all'uscita 4 Ohm e non a 8 Ohm come da specifiche. In questo modo il basso profondo e articolato diventava controllato e fermo. Il medio alto strepitoso. Da allora ho imparato che al di la dell'impedenza di targa dei diffusori, con il valvolare bisogna sempre provare entrambe le impedenze. 

[audio2]

@giovannieq ma giusto per capire, l' equalizzatore che hai adesso quante bande ha e come tieni i cursori rispetto allo zero ?

[Giannimorandi]

@Mister i syntetis Roma hanno un solo secondario di uscita di serie però parlando con il costruttore può darsi che sia possibile settarlo per altre impedenze di uscita questo non lo so 

[giovannieq]

@audio2 il parametrico opera su  4 frequenze e ne modifico ( esclusivamente ad orecchio e quindi per mio gusto) leggermente i cursori. Poi rimetto il suono originale e correggo. Per approssimazioni. Tuttavia la definizione del basso è un fattore indipendente dal parametrico sec me. 

[giovannieq]

@Mister Grazie. È interessante. Penso che una prova potrei farla prima  senza comprarlo a scatola chiusa

[Jack]

Il 23/2/2024 at 20:27, Giannimorandi ha scritto:

Chi ha questi diffusori può cominciare a invertire la polarità del woofer a costo 0

e risultato -100.

si crea un buco profondo come la fossa delle marianne dove il wf va ad incrociare il medio.

secondo te SF non simula e non misura le risposte all’incrocio delle casse che mette in commercio? ad uno può piacere o memo l’impostazione di un diffusore ma mai e poi mai un produttore minimamente serio mette in commercio un diffusore con le fasi tra gli AP sballate: o è sballata la tua o è sballata la loro, non c’è una terza opzione

[Giannimorandi]

@Jack se guardi lo schema del crossover che ho postato all' inizio il woofer è in origine in controfase al medio e quest' ultimo è tagliato con un solo condensatore quindi si sovrappone per almeno due ottave però essendo in controfase la risposta si linearizza se vai a misurare però con fasi opposte uno dei due arriva in ritardo nei transienti come possono essere pizzicati o percussioni con il risultato di allungare di un po' i suoni.

Mettendo il woofer in fase medio basso e woofer suonano insieme rendendo il basso più veloce poi nel mio caso ho messo un piccolo condensatore di by pass dietro al woofer per velocizzare ulteriormente la risposta ai transienti.

[Giannimorandi]

Come sono intervenuto io ho un leggero rigonfiamento nella risposta dai 100 ai 200hz circa che mi mette in evidenza appunto pizzicati e percussioni oltre che essere più definiti però per regolarizzare la risposta occorre aumentare la capacità di filtro del woofer in modo che tagliato più in basso non si sovrapponga.

Nelle sonus Faber più recenti vedi lumina,sonetto,olimpica ecc hanno sempre woofer in controfase ma tagliato a 18 db/ottava e medio a 12db/ottava quindi la sovrapposizione è minima 

[Giannimorandi]

Ho fatto questa prova perché i liuto tower hanno una risposta molto estesa e un basso molto presente ma a livello di velocità e punch non erano il massimo allora vedendo lo schema del crossover mi è venuto in mente questa cosa e ho provato ora il medio basso e basso assomiglia un po' allo stile JBL chiaramente proporzionato alla dimensione dei driver non si può pretendere la botta di un 15 pollici con un woofer da 22cm che misurato è anche meno

[Jack]

Allora Il filtro è fatto come sotto. Il Wf ed il MidWf si incrociano con pendenza del secondo ordine che sfasa di 90° la fase. 90° il mid, 90° il wf nella zona di incrocio si elidono le risposte sovrapposte. Il fatto che senti il basso molto asciutto (e ti sembra) veloce è dovuto a questo buco. Se ti piace il risultato sonoro non ho nulla da dire (questione di gusto) ma l’intervento è tecnicamente sbagliato. 

[Jack]

1 ora fa, Jack ha scritto:

Allora Il filtro è fatto come sotto. Il Wf ed il MidWf si incrociano con pendenza del secondo ordine che sfasa di 90° la fase. 90° il mid, 90° il wf nella zona di incrocio si elidono le risposte sovrapposte. Il fatto che senti il basso molto asciutto (e ti sembra) veloce è dovuto a questo buco. Se ti piace il risultato sonoro non ho nulla da dire (questione di gusto) ma l’intervento è tecnicamente sbagliato. 

Ho fatto confusione con ipad, tra passa basso/alto de midwoofer.

Li ho invertiti. Ma il discorso non cambia troppo.Anche se il mid in basso è del primo ordine e quello del wf del secondo… sfasano di 45+90°… certo una simulazione ed una misura da molto più senso alla questione… per questo dico che sicuramente SOnus Faber ha misurato e se ha invertito il wf è perché avrà visto il buco. Chiedo venia per la svista e ripropongo la foto del filtro

[Giannimorandi]

Però il medio con un taglio così blando suona fino a livello delle basse frequenze circa 100hz tanto che hanno messo l'accordo reflex anche nel medio per ridurre l'escursione, il woofer essendo in controfase ne annulla il suo contributo mentre mettendoli in fase anche il medio contribuisce all' emissione del woofer a livello dei medio bassi si sente anche molto empiricamente appoggiando le dita sui bordi degli altoparlanti mentre ascolti delle percussioni con gli altoparlanti come da progetto non vanno insieme mentre mettendoli in fase si sente che picchiano insieme nello stesso istante 

[Giannimorandi]

Forse nei modelli più recenti di sonus Faber che mettono un crossover con pendeze più ripide 12 db passa alto e 18 db passa basso la sovrapposizione è poca allora si crea solo il buco.

Comunque appena posso misuro la risposta non ha dei buchi oltre ai alti e bassi dell' ambiente di ascolto