l’amor che move il sole e l’altre stelle

[Panurge]

9 minuti fa, melos62 ha scritto:

Blaise Pascal, J.S. Bach?

Un giansenista e un protestante, l'abiura è vicina. 

[LUIGI64]

21 minuti fa, melos62 ha scritto:

scorreggette

Paradossalmente, coloro i quali stigmatizzano i religiosi quali esaltati narcisisti, hanno atteggiamenti tutt'altro che umili

Anzi, spesso hanno posizioni molto divisive e sprezzanti:

Da lo sono ok - tu non sei ok ( E. Berne) 

A parole definiscono l'essere umano come un verme, un peto o un mucchio di polvere

Pero' a sentir loro, sembra di essere dinanzi a dei premi Nobel che hanno compreso in maniera umile(!?) e ineccepibile, senza dubbio alcuno, tutti i misteri della vita

 

[briandinazareth]

32 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Evadiamo il quesito e schieriamoci.

Io Rousseau, Audio 2 Hobbes, voi ?

 

non ne veniamo fuori così 

entrambi avevano troppa poca conoscenza di quali sono effettivamente le pulsioni evolutive alla base delle due visioni. 

con le conoscenze del tempo hanno dovuto semplificare tantissimo la questione. 

oggi è meno oscura ma molto meno dicotomica. 

uno dei più grandi studiosi della materia e scrittore eccelso, robert sapolsky ne parla diffusamente in un libro necessario, "behave", non so se sia stato tradotto in italiano però. 

ma  ne ha scritto anche in un altro libro che consiglio: l'uomo bestiale. 

la dicotomia rousseau/hobbes è superata da quello che conosciamo oggi sui comportamenti umani e la cosiddetta "vera natura" dell'uomo.

[melos62]

10 minuti fa, Panurge ha scritto:

Un giansenista e un protestante, l'abiura è vicina

in salsa partenopea, quindi con anticorpi aniteretici. PS: Al buon Giovannino Sebastiano piaceva molto la liturgia Romana,

10 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

A parole definiscono l'essere umano come un verme, un peto o un mucchio di polvere

ovviamente parlano degli altri... :-)

[LUIGI64]

8 minuti fa, melos62 ha scritto:

parlano degli altri.

Magari si considerano delle macchine organiche... chissà 😁

[Panurge]

4 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

macchine organiche...

Magari, stamattina (ore 6 😁) mi sentivo più una carretta organica mentre correvo. Però le endorfine hanno fatto il loro sporco lavoro. 

[micfan71]

2 ore fa, briandinazareth ha scritto:

così come la schiavitù, una delle forme peggiori di non rispetto della vita. 
per gesù era normale ed accettabile, per quasi tutta la storia dell'umanità era giusto e accettabile e solo in epoca recente è divenuto un tabù. 
 

Per piacere...capisco tutto, ma arrivare a far valere per Gesù una distorta regola del "silenzio assenso" è veramente il colmo!

:

Cioè, visto che non ha mai esplicitamente detto "non crocifiggere il prossimo tuo" allora se ne deduce che per lui fosse normale ed accettabile?

:

Gesù è stato portatore del messaggio evangelico, di una rivoluzione che ha scardinato le regole allora vigenti, ed ha pagato con la vita.

:

Poi si può crederci, non crederci, ma almeno le argomentazioni dovrebbero essere di altro livello.

[melos62]

@micfan71  

Ci sono utenti che ho messo in naftalina proprio per la loro abitudine alla mistificazione sistematica.

[briandinazareth]

@micfan71

 

gesù parla degli schiavi, usa anche il loro ruolo per delle parabole, ma non condanna la pratica, come molte altre, normali a quei tempi. anche sulla lapidazione trova un escamotage per non condannarla iin se, in quanto presente nella bibbia, come poi farà anche maometto...

ma lasciamo perdere gesù, per non innescare altre questioni, e parliamo più in generale delle dottrine religiose, non solo il cristianesimo. 

nessuna di quelle più diffuse condannava lo schiavismo, l'ebraismo, il cristianesimo e l'islam ad esempio. 

ma non solo le religioni, anche il pensiero filosofico considerava in gran parte lo schiavismo e molte altre pratiche che oggi consideriamo male totale come accettabili. 

è talmente evidente che il bene e male siano estremamente variabili nei tempi e nelle cuture, che diviene difficile fare esempi di qualcosa di assoluto in merito.

per questo quando sento parlare d "assoluti" chiedo di cosa stiamo parlando esattamente, in genere è una richiesta che muore senza tentativi :)

 

[LUIGI64]

14 minuti fa, micfan71 ha scritto:

Poi si può crederci, non crederci, ma almeno le argomentazioni dovrebbero essere di altro livello

Comprensibile e soprattutto perfettamente coerente con il loro inossidabile e riduttivo punto di vista

[tigre]

21 minuti fa, melos62 ha scritto:

sono utenti che ho messo in naftalina proprio per la loro abitudine alla mistificazione sistematica

 

Questo ha messo in naftalina l'intera materia grigia.

Ma da mo'..

Mai sentite tanti sfondoni sul Cristo come riesce a riferire il nostro nientologo wikipardo.

Una blasfemia dietro l'altra..

 

[briandinazareth]

spostare la discussione ad personam e non sugli argomenti, generalmente tradisce la mancanza dei secondi. 

tornando al punto, ci sono cose che sono "bene" o "male" e che sono rimasti immutati, anche solo analizzando la dottrina cattolica? 

stiamo circoscrivendo di molto la questione ma anche così è molto complicato. 

è cambiato tutto, dalla pena di morte allo sterminio di intere popolazioni, dalla guerra al ruolo della donna, dalla democrazia a tutto quello che riguarda il potere temporale, dal diritto familiare alla tortura per gli eretici, dall'esistenza e la punizione delle streghe fino a questioni dottrinali molto particolari, fino all'immacolata concezione. 

 

[tigre]

9 minuti fa, briandinazareth ha scritto:

gesù

Lascia fa'.

Adora pure Satana quando e come vuoi.

Non mi sorprenderebbe lo facessi, visto molte tue posizioni politiche e sociali!!

Ti invito ad evitar di parlare del soggetto in questione, di cui dovresti come minimo approcciarti con circostanzialità.

 

 

[briandinazareth]

Adesso, tigre ha scritto:

Adora pure Satana quando e come vuoi.

Non mi sorprenderebbe lo facessi, visto molte tue posizioni politiche e sociali!!

 

 

[LUIGI64]

Il pensiero filosofico è per lo schiavismo ..  ..

Mi ricorda certi discorsi piegati completamente alle proprie ideologie preconfezionate, anche politiche

Si mettono le virgole,  perdendo completamente la questione centrale. Vabbe' 

Come quando qualche mente illuminata, giustificava una certa tipologia di governo, in quanto gli esseri umani sono essenzialmente dei predatori

[UpTo11]

2 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Evadiamo il quesito e schieriamoci.

Io Rousseau, Audio 2 Hobbes, voi ?

Dervis Fontecedro.

[melos62]

L'uso sistematico delle minuscole  - tranne che per alcuni scienziatoni degni di reverenza - è un'altra graziosità del personaggetto, benedetto il tasto ignora.

[UpTo11]

E come sempre finisce che preparano i sassi.