Ma è possibile che nessuno se ne accorga? Dove sono gli Audiofili?

[Ligo]

15 minuti fa, fabrizio ha scritto:

Salve,

per chi ha una buona discoteca   in CD ed LP oppure ascolta i files prodotti fino a poco fa non c'è problema ; oggi mi sono ascoltato files di lavori  prodotti nel 2024 , non solo di classica, c'è l'ultimo di Ahmad Jahmal con le stesse identiche problematiche .

Sarà il nuovo  concetto di ascolto

 

Saluti, Fabrizio.

 

Vado dagli LP mono a 78 giri ai file hires. Resto della mia opinione. 

[mozarteum]

Mai far prevalere l’aspetto tecnicistico audiofilo sullo spessore artistico di cio’ che si ascolta.

insomma i pini di Roma di Toscanini restano migliori di qualunque Telarc.

poi se le due cose possono andare insieme meglio ancora ma la Musica non si esaurisce nel solo suono audiofilo

[fabrizio]

@mozarteum

Salve,

perchè privarsi del piacere della qualità dell'ascolto ?

Un buon sistema ben settato è in grado di farti ascoltare bene sia la musica ben registrata che quella ben eseguita ; ancora meglio se se ben registrata , ben diretta e ben eseguita .

 

Saluti, Fabrizio.

[Look01]

Di Classica me ne intendo poco però la scorsa settimana sono rimasto stupito dell' ottimo lavoro fatto da Van Gelder con certe registrazioni di Jazz degli anni 60 più o meno.

Molto più realistiche per me di molti lavori attuali.

[fabrizio]

@Look01

Salve,

Van Gelder ,come gli altri professionisti dell'epoca utilizzava la propria esperienza e si fidava delle proprie orecchie ,se sbagliava non poteva correggere ,non usava i Plug In ,non aveva software di correzione .

 

Saluti, Fabrizio.

[prometheus]

6 ore fa, mozarteum ha scritto:

io non sono affatto sicuro

Io invece ne sono certo 

[Ligo]

5 minuti fa, fabrizio ha scritto:

@Look01

Salve,

Van Gelder ,come gli altri professionisti dell'epoca utilizzava la propria esperienza e si fidava delle proprie orecchie ,se sbagliava non poteva correggere ,non usava i Plug In ,non aveva software di correzione .

 

Saluti, Fabrizio.

Neppure un misero CD player da fermare e far ripartire o un file da duplicare  Pazzesco.

[captainsensible]

14 minuti fa, fabrizio ha scritto:

se sbagliava non poteva correggere

Semplicemente faceva suonare un'altra volta i suonatori 

 

CS

[Look01]

32 minuti fa, fabrizio ha scritto:

@Look01

Salve,

Van Gelder ,come gli altri professionisti dell'epoca utilizzava la propria esperienza e si fidava delle proprie orecchie ,se sbagliava non poteva correggere ,non usava i Plug In ,non aveva software di correzione .

 

Saluti, Fabrizio.

Per me grande esperienza e grandi orecchie certi album sono veramente eccezionali.

Considerando poi l'epoca in cui sono stati incisi.

Ciao Stefano

[TetsuSan]

1 ora fa, fabrizio ha scritto:

perchè privarsi del piacere della qualità dell'ascolto ?

Ciao Fabrizio, perdona il tono confidenziale, ci conosciamo ( Tony-Carignano-Torino), ma trovo estremante interessante questo passaggio. Vorrei risponderti con un esempio. Io ho sempre messo sullo stesso piano musica ed arti figurative. Meglio : la musica è come la pittura, si ricava il piacere nella "lettura", cioè nell'osservazione di sezioni, poi di dettagli, poi dell'insieme ( non necessariamente in questo ordine ). Capita che la percezione dei dettagli dipenda dalla nostra sensibilità, cioè con l'esercizio e la pratica impariamo a cogliere le differenze. Ma se siamo agli inizi, è meglio esaminare un'opera semplice o una complessa ? Una con pochi dettagli o una con tanti dettagli ? Io, a 12 anni, mi sono innamorato dei Quadri di un'esposizione (orchestrazione Ravel) alle scuole medie, ascoltando con uno scrausissimo compatto Philips con 2 casse/biconi in un'aula scolastica. Ma il poco che ho sentito mi è bastato, anche se privo di dettagli audiofili. Non credi che la versione "edulcorata" di Lang Lang su Qobuz non sia fatta così per renderla interessante a delle orecchie fondamentalmente "non educate", in senso buono ? Non siamo mica TUTTI audiofili, a questo mondo. Fin qui la questione è di pura percezione. Poi, ahimè, c'è il vil denaro. Tu sai meglio di me che il "prodotto" più bensuonante è il master. Il resto, qualsiasi formato, sono dei vaghi simulacri, più o meno somiglianti. Allora, detta cruda ed immediata : più paghi, più l'industria guadagna, più ti danno roba simile al master. Dietro alla rinascita del vinile c'è solo questo.

Non raccontiamoci frottole, ormai i master sono nella stragrande maggioranza digitali, ma il prodotto più bensuonante dopo il master è quasi sempre il vinile. Chissà come mai......vabbè, scopriamo l'acqua calda : il vinile non è copiabile.

Ma torniamo a bomba sulla qualità ed ai soldi, strettamente correlati. Sei audiofilo ? Hai speso fior di soldi per l'impianto ?

Allora non essere tirchio, piantala di scambiarti gli hd pieni di rumenta con gli amichetti, tanto dentro c'è roba di medio/bassa lega. Sei audiofilo, vuoi sentire i dettagli ? Caccia il grano ed accattati i vinili.

In alternativa, ha pienamente ragione @mozarteum, che usa i cd dell'epoca buona (o equivalenti) quando, guarda caso, copiarsi un cd costava più di comprarsi l'originale. A quel tempo, nessuno avrebbe tessuto "l'elogio del vinile" semplicemente perché l'industria, non avendo il problema della copia pirata, lasciava fare al cd il proprio mestiere, cioè il supporto migliore possibile. Almeno in quel momento. Oggi, che si copiano anche i sacd (figuriamoci i files) se l'industria vuole fare 4 soldi sani, l'unica maniera e fare i vinili e farseli pagare. Se poi suonano bene, è solo un problema di target di mercato. I vinili di Alessandra Amoroso (per dire) possono suonare anche "audiofilmente male" tanto, chi vuoi che se ne accorga ? @fabrizio ????

[Max440]

8 ore fa, mozarteum ha scritto:

E infatti anche per il digitale cerco sempre le prime stampe nude e crude dei cd in 16/44.

 

Spesso hai ragione: proprio ieri mi ascoltavo alcune sonate di Schubert incise per la Decca da Radu Lupu, in 16/44: pianoforte decisamente ottimo! (per non parlare della splendida interpretazione... ).

[Max440]

3 ore fa, mozarteum ha scritto:

insomma i pini di Roma di Toscanini restano migliori di qualunque Telarc.

 

Dissento ...

Preferisco quelli di Ozawa per la DG, sia come interpretazione che come registrazione (questa è una DG coi controfiocchi!):

.-.-.-.-.-.

 

[Max440]

E comunque molti di voi si sbagliano: su Qobuz (e Tidal) si trovano migliaia di splendide registrazioni per nulla dissimili, e spesso migliori, dei relativi CD.

Altra cosa sono gli LP, ma qui si gioca un altro campionato.

Bye,

Max

[fabrizio]

@TetsuSan 

Ciao Tony,

ho aperto questo thread , dopo il precedente su medesimo tema , perchè nell'arco di pochi mesi il numero di album con problemi di qualità proposti dalle piattaforme di streaming è in preoccupante (almeno per me) aumento.

Non sono solo gli album dei più conosciuti e più venduti , fosse così non mi preoccuperei più di tanto;  se si eccettua la produzione della Alpha prod e di poche altre piccole case, dove la cura e la qualità  sono costanti , il resto della produzione alterna poche proposte eccellenti (alcune davvero eccellenti) a  numerosi album carenti : la quasi totalità delle proposte in HR del nuovo anno.

Sono riusciti a distruggermi un mito , ci sono due album della Chandos da buttare.

E bada bene, i problemi non riguardano il DR , non sono le classiche compressioni da loudness war; all'ascolto rimangono anche piacevoli,   sono forme di riduzione dei rilasci , di livellamento , di appiattimento dell'immagine ...sembrano un dispetto a chi è abituato ad un certo tipo di qualità all'ascolto.

Il tuo ragionamento sul rendere edulcorate alcune versioni al fine di rendere più gradevoli agli orecchi dei meno esigenti avrebbe senso se ciò non avvenisse su album quali il Parsifal di Wagner, il Requiem di Duruflè piuttosto che le Sea Songs di Bryn Terfel (Titoli che non mi pare siano da Hit Parade); no, è proprio un procedere a tappeto, come se proprio non gliene fregasse . La cosa non riguarda comunque solo i files , riguarda anche il vinile , alcuni  degli  equivalenti in questo formato soffrono dei medesimi problemi (Rachmaninoff piano concerto Trifonov ed altri)

E' un problema di soldi ? Ebbene, io sono convinto che a fronte di un prodotto di reale  qualità molti, come me, uno sforzo in più lo farebbero; se ti capiterà di ascoltare la versione in vinile di Lang Lang (magari al prossimo giro in Piemonte lo porto ) , ti potrai rendere conto che c'è ancora la possibilità di averlo questo tipo di prodotto.

 

Saluti, Fabrizio.

 

[Max440]

5 ore fa, fabrizio ha scritto:

 se si eccettua la produzione della Alpha prod e di poche altre piccole case, dove la cura e la qualità  sono costanti , il resto della produzione alterna poche proposte eccellenti (alcune davvero eccellenti) a  numerosi album carenti : la quasi totalità delle proposte in HR del nuovo anno.

 

Mah!!  Chiederei un parere a @SimoTocca che ascolta per il 99% musica in streaming ed ha aperto anche un apposito 3d nella sezione "Musica" assai interessante e molto frequentato ....