Quando ci si accorge di una cosa che non si può misurare e non ci si accorge di una cosa che si può misurare...

[51111]

7 ore fa, Marvin7 ha scritto:

Certo che percepire la sostituzione di un banale cavetto di collegamento in argento piuttosto che di rame e non sentire che un woofer risulta staccato mi sembra abbastanza assurdo, qualche domanda me la farei…

Certo!... La risposta è che l'80% degli interventi di come suona un componente sono distorte. Si può parlare di un impianto se si possiede da almeno sei mesi.

Qui si danno sentenze definitive dopo aver ascoltato in fiera, decentrati, con rumore e psicologicamente provati dalla confusione e stanchezza del viaggio.

 

[iBan69]

Quando ci si accorge …

di scrivere titoli così, forse è meglio prendersi una pausa dall’hifi. 😄

[Dufay]

9 ore fa, Marvin7 ha scritto:

Certo che percepire la sostituzione di un banale cavetto di collegamento in argento piuttosto che di rame e non sentire che un woofer risulta staccato mi sembra abbastanza assurdo, qualche domanda me la farei…..

La questione è proprio questa il banale cavetto coinvolge tutta la gamma da 120 Hertz in su dove si ha la massima sensibilità e capacità di discernimento e poi su entrambe le casse non su una sola.

In realtà poi il filtro su solo due altoparlanti agiva in maniera diversa aumentando certe frequenze o lasciandole simili mentre altre erano attenuate e questo sotto i 120 Hertz e su un canale solo.

Il fatto rimane questo: da una parte la cosa si può misurare e si fatica a sentire dall'altra non si può misurare ma si fa meno fatica a sentire.

 

[Jarvis]

Parlare in termini di "suggestioni", soprattutto di quelle degli altri, è un atteggiamento di enorme supponenza.

Personalmente ho sempre sentito differenze sensibili cambiando cavi e quindi non mi stupisce la percezione di Dufay.

Purtroppo ci sono persone che si fidano solo delle macchine ( o software se volete) e non dell'uomo, dimenticando che le macchine le hanno costruite gli uomini

 

[alexis]

Su questo do ragione a Duffy Dac.. magari non t’accorgi che quella che te la canta al telefonindac non è Anna Magdalena Bach ma la suocera, con la ricetta della salama al sugo, che intanto il Misurateur s’è pure convolato a Nozze col Sabba Triturateur a Bronte, terra dei pistacchi che a Verona stanno ancora festeggiando a colpi di kalashnikov.. e che quel rumoraccio in autostrada non è il tuo woofer orfano.. ma ‘na tua ruota a terra e non è quella di scorta.. ma quel preciso innocente cavettino smilzo da 12 cm sui 120 Hz su 12 km di cablaggi volanti.. quello in quell’argento degli allocchi forgiato dal Herr Mastro Lindo Herr Rudolph van der Kassen…

MA COME FAI A NON SENTIRLO?

😂😂😂

[ilmisuratore]

11 minuti fa, Jarvis ha scritto:

Parlare in termini di "suggestioni", soprattutto di quelle degli altri, è un atteggiamento di enorme supponenza.

Personalmente ho sempre sentito differenze sensibili cambiando cavi e quindi non mi stupisce la percezione di Dufay.

Purtroppo ci sono persone che si fidano solo delle macchine ( o software se volete) e non dell'uomo, dimenticando che le macchine le hanno costruite gli uomini

 

La vera supponenza è quella di dichiarare bellamente che in modo incontrovertibile -e comprovato- l'apporto del cavetto si è sentito e che lo stesso fenomeno "non è misurabile"

Dunque un bel paio di dichiarazioni che non garantiscono un minimo di credibilità, uno perché per comprovare che il cavo si senta bisognerebbe condurre dei confronti ben diversi da una sensazione "al volo"...due perché, nel caso questo cavo si sentisse veramente, tale variazione verrebbe facilmente misurata

[ilmisuratore]

29 minuti fa, Dufay ha scritto:

dall'altra non si può misurare ma si fa meno fatica a sentire.

Ecco, spiega dettagliatamente perché una cosa che si sente non si possa misurare, e come effettueresti le tue misure che ti impediscono di rilevare qualcosa e asserire che non sia possibile 

[Dufay]

6 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Ecco, spiega dettagliatamente perché una cosa che si sente non si possa misurare, e come effettueresti le tue misure che ti impediscono di rilevare qualcosa e asserire che non sia possibile 

Ma non sei tu che dici che i cavi al 99. 67 per cento non fanno niente?

Mettiti d'accordo con te stesso.

Se riesci a misurare e a spiegare perché i cavi fanno differenza hai fatto bingo 

Ah i cavi per i bassi di rame e quelli d'argento sono fatti uguali con nastro di rame o d'argento e hanno la stessa superficie complessiva.

 

[Mighty Quinn]

Se una cosa si sente si può misurare

Se una cosa non si sente molto probabilmente si può misurare

Ma la narrativa audiofila impone di sentire, l'audiofilo deve sentire e se le differenze udibili non esistono, tipo meccaniche CD, cavi, femtociucci, pupazzetti pecette e nani da giardino....le sentono sempre e comunque

Con o senza moglie in cucina

"Con" aiuta

Poi in mancanza della moglie ci sono sempre "tutti i miei amici concordano"

È il rito della felicità

Poi sussistono delle eccezioni, magari il Nostro è incappato in una di queste. Comunque spiegabili.

Ma se succedono una volta su cento è tanto.

Agli audiofili succedono novantanove volte su cento.

Che è poco credibile

Ad Alexis a volte più di cento volte su cento

Gli esperti ancora non se ne danno una spiegazione... sarà l' effetto tunnel, o il ricircolo entero epatico, chissa'....

[alexis]

6 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

sarà l' effetto tunnel, o il ricircolo entero epatico, chissa'....

Gli esperti della réclame in tivù col camice e gli occhiali da guardoni dicono che tutto è colpa della liposuzione inversa, pere di voga nel veronese, che intrippa pure i tunnel ascoltativi e pure quelli carpali e dell’autobrennero.

😂😂

[Jarvis]

Si può misurare vuol dire poco.

È misurata o si può teoricamente misurare? Con quale tecnologia?

Se tante persone avvertono differenze di timbro ( e non solo) derivanti dal diverso impiego di cavi di potenza, è sufficiente.

Poi chi ha voglia, capacità, mezzi e tempo si dedichi alle sue amate misurazioni, mentre gli altri si godono la musica.

Non si dovrebbero però permettere di accusare gli altri di essere dei suggestionati.

[ilmisuratore]

15 minuti fa, Dufay ha scritto:

Ma non sei tu che dici che i cavi al 99. 67 per cento non fanno niente?

Mettiti d'accordo con te stesso.

Se riesci a misurare e a spiegare perché i cavi fanno differenza hai fatto bingo 

Ah i cavi per i bassi di rame e quelli d'argento sono fatti uguali con nastro di rame o d'argento e hanno la stessa superficie complessiva.

In tantissime circostanze non fanno effettivamente niente

Ti ricordo che (situazione molto simile alla tua) un autocostruttore di cavetteria asseriva con estrema certezza che i suoi cavi sarebbero stati riconosciuti in qualsiasi contesto di riproduzione, ascoltati anche in cieco

Ebbene, lui stesso non li ha saputi riconoscere (in cieco) e alle misure non cambiava nulla

Ora, nel tuo caso, per prima cosa si dovrebbe confermare se il fenomeno è realmente udibile, e poi cercare di misurarlo...oppure basta una tua dichiarazione pseudo-percettiva a certificare che lo senti ma non si misura ?

p.s ti consiglio di partecipare al test di ascolto che ho proposto, poi tireremo le somme

[ilmisuratore]

18 minuti fa, FabioSabbatini ha scritto:

Se una cosa non si sente molto probabilmente si può misurare

Eccome !!! vale come il principio del microscopio: moltissime cose che la vista umana non vede, il microscopio le rende visibili

[Dufay]

25 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Ecco, spiega dettagliatamente perché una cosa che si sente non si possa misurare, e come effettueresti le tue misure che ti impediscono di rilevare qualcosa e asserire che non sia possibile 

Eh? Ma hai capito la questione mi pare di no.

[ilmisuratore]

5 minuti fa, Jarvis ha scritto:

Si può misurare vuol dire poco.

È misurata o si può teoricamente misurare? Con quale tecnologia?

Se tante persone avvertono differenze di timbro ( e non solo) derivanti dal diverso impiego di cavi di potenza, è sufficiente.

Poi chi ha voglia, capacità, mezzi e tempo si dedichi alle sue amate misurazioni, mentre gli altri si godono la musica.

Non si dovrebbero però permettere di accusare gli altri di essere dei suggestionati.

Quando l'orecchio umano avverte una differenza (di qualsiasi natura, quindi anche timbrica) lo strumento di misura (qualsiasi, anche ordinario, ma "con metodo") lo rileva con estrema facilità

Il problema (oramai noto e stancabile) rimane sempre quello di certificarne l'udibilità, perchè non basta esternare "ho sentito" (troppo facile, troppo poco, troppo insufficiente)