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[Velvet]

Adesso, Jack ha scritto:

Passare a condensazione con la stessa superficie e potenza di scambio - data dai caloriferi esistenti - è un vantaggio a metà si e no. 

 

E non si può fare il percorso inverso, ovvero dimensionare la nuova caldaia a condensazione sulla superficie radiante esistente?

[Jack]

@Velvet Ossignùr... 

Per fornire lo stesso calore a temperature più basse - e quindi riuscire a sfruttare la condensazione - occorre avere superfici di scambio più grandi e/o materiali dei caloriferi più efficienti (ma questo conta meno... conta per la reattività del sistema più che per la Q di calore). Se i vecchi caloriferi sono dimensionati per lavorare a 70°, farli lavorare a 45 non permette di raggiungere il confort. 
Altra cosa se si coibenta bene la casa perché servendo molto meno calore si riesce a fornirlo con meno superficie e t più bassa 

[Velvet]

1 minuto fa, Jack ha scritto:

Ossignùr... 

Io chiedo, sono 'gnorante in materia...

[Jack]

@Velvet

era per dire, “ossignùr come spiego adesso?”... era come un dunque. 
siamo tutto ignoranti per il 99.999% delle cose. Ci scambiamo quello 0.001 quando si riesce 

[audio2]

3 minuti fa, Velvet ha scritto:

Io chiedo

in una casa che ho sono riusciti a fare un lavoro egregio con caldaia a condensazione, bassa temperatura e radiatori in ghisa di 50 anni fa dimensionati che prima lavoravano quasi in ebollizione. c'è caldaia e caldaia ed idraulico e idraulico, anche li non tutti hanno lo stesso manico.

[Velvet]

Vi ringrazio. In teoria nel nostro palazzo si prospettano interventi di isolamento e sostituzione caldaia, quindi mi chiedevo come funzionerà il sistema "dopo", considerando che praticamente tutte le unità hanno nuovi radiatori  tubolari in acciaio installati da pochi anni.

Credo che tenendo in considerazione tutte le variabili in gioco, ogni edificio faccia storia a sé.

Argomento molto affascinante comunque.

[Jack]

Adesso, audio2 ha scritto:

lavoravano quasi in ebollizione. c'è caldaia e caldaia ed idraulico e idraulico, anche li non tutti hanno lo stesso manico.

La fisica dello scambio termico, banale tra l’altro, non è questione di idraulici. 
In quel caso avevi caloriferi over dimensionati (ed alta inerzia) e la caldaia lavorava on off. Gli stregoni idraulici hanno semplicemente calcolato che potevano lavorare a temperature più basse che ce la facevano comunque e la caldaia poteva quindi sfruttare la condensazione

[Jack]

1 minuto fa, Velvet ha scritto:

Credo che tenendo in considerazione tutte le variabili in gioco, ogni edificio faccia storia a sé

Ma tutti rispondono alle stesse leggi della fisica applicata 😀

[Velvet]

1 minuto fa, Jack ha scritto:

Ma tutti rispondono alle stesse leggi della fisica applicata 😀

giusto 🙂

[nullo]

37 minuti fa, Jack ha scritto:

Passare a condensazione con la stessa superficie e potenza di scambio - data dai caloriferi esistenti - è un vantaggio a metà si e no. 
Funziona solo nella mezza stagione quando la potenza termica necessaria è decisamente più bassa e i caloriferi riescono a fornirla anche con mandate sui 40°. 
 

Qua in romagna, a seconda del vento che tira, possiamo passare da sotto zero a quasi venti gradi. 

La escursione massima di cui io abbia memoria è stata da -13º di una domenica, ai + 24º del mercoledì sera successivo, era la vigila di Natale!

le donne sono andate a messa col soprabito sotto braccio.

Si, è vero che la condensazione funziona solo quando le perdite sono ridotte per la temperatura esterna alta, ma la possibilità di modulazione della fiamma, sempre ottimizzata, è comunque una benedizione.

[nullo]

27 minuti fa, Velvet ha scritto:

In teoria nel nostro palazzo si prospettano interventi di isolamento e sostituzione caldaia, quindi mi chiedevo come funzionerà il sistema "dopo", considerando che praticamente tutte le unità hanno nuovi radiatori  tubolari in acciaio installati da pochi anni.

Se coibenti, ovvero riduci le perdite, devi compensare tali perdite con meno energia, quindi temperature di esercizio più base a parità delle altre condizioni.

occhio che a una temperature dell'aria che sarà più bassa, può corrisponder la necessità di ridurre l'umidità in ambiente.

ricordi quando si usavano i serbatoi per umidficare gli ambienti appesi ai radiatori per via delle temperature alte degli stessi?

[Velvet]

2 minuti fa, nullo ha scritto:

quindi temperature di esercizio più base a parità delle altre condizioni.

Prevedo già gli strilli di madame che se non sente i caloriferi roventi al tocco comincia a lamentarsi, indipendentemente dalla temperatura della stanza.

Sarà dura.

[nullo]

3 minuti fa, Velvet ha scritto:

madame

Ho integrato il post precedente.

madame dovrà rassegnarsi a leggere il verdetto del termometro.

anzi, se fossi in te ne comprerei uno con le cifre stampate su 22º/24º, con certe mogli è l'unica soluzione... sono fatte così...

[Velvet]

1 minuto fa, nullo ha scritto:

madame dovrà rassegnarsi a leggere il verdetto del termometro.

anzi, se fossi in te ne comprerei uno con le cifre stampate su 22º/24º, con certe mogli è l'unica soluzione... sono fatte così...

Non crede neanche al termometro: quando legge 22 la reazione è "saranno anche 22 gradi ma io ho freddo".

6 minuti fa, nullo ha scritto:

ricordi quando si usavano i serbatoi per umidficare gli ambienti appesi ai radiatori per via delle temperature alte degli stessi?

Certo...  Nel nostro palazzo prima della sostituzione degli elementi radianti c'erano convettori passivi (senza areazione meccanica) che avevano il punto di massima efficienza oltre i 70°.

Di buono avevano che erano piuttosto rapidi e spostavano poca polvere, però seccavano un sacco l'ambiente. Ora con termosifoni e temperatura di esercizio più bassa non serve umidificare.

[nullo]

20 minuti fa, Velvet ha scritto:

Ora con termosifoni e temperatura di esercizio più bassa non serve umidificare.

Può occorrere deumidificare in determinate circostanze.

 

20 minuti fa, Velvet ha scritto:

Non crede neanche al termometro: quando legge 22 la reazione è "saranno anche 22 gradi ma io ho freddo".

Beh, allora puoi essere certo di aver sposato una femmina.

capita anche nei dintorni di casa mia,