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[rossox]

3 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Eccoci qua, il sovranismo che avanza. 

certamente, sono anche populista, xenofobo, omofobo,  anti lgbt+,   (a quanti + siamo arrivati?), antigender, putiniano e aggiungo mi piace ancora la f***.  E tu invece? sei uno dei tanti militanti antifascisti senza fascismo?

[maurodg65]

3 minuti fa, rossox ha scritto:

  E tu invece? sei uno dei tanti militanti antifascisti senza fascismo?

Io ho avuto la tessera ed ho militato nell’MSI-DN ed in AN ed in quella fase ho pure ricoperto cariche elettive, hai proprio centrato il soggetto giusto per affermarlo. 😄 

5 minuti fa, rossox ha scritto:

certamente

Sovranismo…sovranità monetaria non pensavo ad Orban, avrei dovuto? 

[maurodg65]

7 minuti fa, audio2 ha scritto:

non è sovranismo, ma capire che ci sono profonde differenze tra i vari stati europei

e non sempre sanabili o modificabili, e l' euro non ha sufficiente flessibilità.

Eccoci qua. 😄 

A te non serva la flessibilità ma la possibilità per lo Stato Italiano di continuare le politiche di spesa del passato senza porvi un freno, questo è il problema è questo è quello che piace del 110% alla fine.

[maurodg65]

8 minuti fa, audio2 ha scritto:

la fed non tratta gli stati usa alla stessa maniera.

Gli USA sono uno stato federale come nei fatti siamo noi oggi, abbiamo autonomia fiscale e politica, quest’ultima con dei limiti però, ma non possiamo sperperare oltre ogni limite perché abbiamo una moneta comune ed esiste la solidarietà anche all’interno della BCE di cui siamo “soci”, del resto negli USA possono farlo tanto gli Stati falliscano e si smazzano da soli, noi volevamo salvare la Grecia e volevamo che a farlo fosse l’Europa, ma non volevamo pagare noi ovviamente anche se poi l’abbiamo fatto.

[audio2]

io non l' ho chiesto il 110, nel il 90 facciate

e la decisione maturò tempo fa, prima che venissero fuori queste magagne

perchè ero sicuro che sarebbe successo questo casino, non la storia della volpe 

e l' uva come pure è stato detto ( scherzosamente ? boh )

[audio2]

per esempio prossima primavera tocca l' ultima casa, facciate complete e tutto a spese mie

non mi metto nemmeno con il 50 o 65, non ne voglio più sapere niente di questa mezza pensione

fanculo

[maurodg65]

@audio2 guarda che non è un problema, i contributi sono legge dello stato quindi è legittimo richiederli ci mancherebbe pure. Il mio discorso era di principio su quanto scritto e basta, non sono contrario a fondere finanziamenti pubblici per far ripartire l’economia, fossero anche a fondo perso, ma illudersi che tutti fili liscio in Italia e nessuno ne approfitti è utopia.

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

non mi metto nemmeno con il 50 o 65,

Perché? Finché c’è approfittane, che senso ha lasciar perdere se puoi? 

[Jack]

11 minuti fa, rossox ha scritto:

l'introduzione dell'euro e dei suoi famigerati e arbitrari parametri (dietro c'è tutta una storia che meriterebbe di essere divulgata, partendo dallo SME  ecc)

Sono d’accordo anche su questo. 

Il problema, a mio avviso, è l’incapacità di dare seguito alla intuizione di Kohl di obbligare all’unione politica forzandola con l’unione monetaria preventiva
Se questo non succede alla fine le unioni monetarie crollano come crollò l’unione monetaria Latina che fu un euro ante-litteram. E durò di più perché almeno era legata ad un sistema bimetallico… che almeno garantiva il quantitativo emesso.

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Unione_monetaria_latina

Se non si farà l’unione politica l’euro crollerà entro pochi anni secondo me ed il frangente non è bello.

Le quotazioni dell’euro contro USD e CHF, le due valute occidentali che contano, non è spiegabile con i soli differenziali tra i tassi, a me pare sempre più incorporare una quota di rischio di implosione dell’euro e quindi in conseguenza anche della UE.

 

[maurodg65]

3 minuti fa, Jack ha scritto:

è l’incapacità di dare seguito alla intuizione di Kohl di obbligare all’unione politica forzandola con l’unione monetaria preventiva

Senza questa “intuizione” l’Europa unita sarebbe già stata archiviata da mo, un accordo politico lo sciogli con nulla, l’euro è un po’ più complesso, è come pretendere di far entrare in UE solo ì paese che in tutto e per tutto rispecchiano i nostri valori, le nostre leggi, il nostro stato di diritto, i nostri valori e bla bla bla, in sostanza non si sarebbe fatto entrare alcun paese e saremmo ancora quattro gatti alla faccia del

mercato comune europeo.

[Jack]

21 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

E questo chi lo mette in discussione?

Tu hai affermato altro.

non ne capisci. Non c’è altro da dire

[maurodg65]

Adesso, Jack ha scritto:

non ne capisci. Non c’è altro da dire

Si certo. 

[audio2]

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

ma illudersi che tutti fili liscio in Italia e nessuno ne approfitti è utopia.

 

2 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Perché? Finché c’è approfittane, che senso ha lasciar perdere se puoi?

il perchè l' hai scritto tu appena sopra. come fai a fidarti, se poi ti cambiano le regole a partita nemmeno già cominciata, ma già finita. ma mica solo con il 110 anche con il 50 o 65, tipo che sto avendo dei problemi a portare in eredità delle detrazioni, e sono tante.

e il signor commercialista che non si sbilancia, eh ma poi usciamo dai parametri dell' algoritmo

quali parametri quale algoritmo, o si può a termini di legge o non si può. silenzio. 

e secondo te mi posso fidare ?

è come provare a ri votare i 5stelle al prossimo giro, anche se in linea teorica hanno dei punti a loro favore,

ti potresti fidare di nuovo ? ovvio che no, manco morto.

[rossox]

15 minuti fa, Jack ha scritto:

Se non si farà l’unione politica l’euro crollerà entro pochi anni secondo me

di fatto sarebbe già crollata se non si fosse andati in deroga (whatever it takes?) l'ambaradan finanziario del 2011 l'avrebbe fatto saltare e le politiche di austerity di montiana memoria che ne sono conseguite hanno prodotto il macello che sappiamo certificato dai dati economici e sociali. quando di parlo di euro-psichiatrico intendo anche questo, curare l'ammalato dandogli sempre lo stesso veleno. come diceva Einstein, il problema non sta nell'errore, ma fare sempre le stesse cose nella convizione diabolica di ottenere die risultati diversi

[maurodg65]

2 minuti fa, rossox ha scritto:

di fatto sarebbe già crollata se non si fosse andati in deroga (whatever it takes?) l'ambaradan finanziario del 2011 l'avrebbe fatto saltare e le politiche di austerity di montiana memoria che ne sono conseguite hanno prodotto il macello che sappiamo certificato dai dati economici e sociali. quando di parlo di euro-psichiatrico intendo anche questo, curare l'ammalato dandogli sempre lo stesso veleno. come diceva Einstein, il problema non sta nell'errore, ma fare sempre le stesse cose nella convizione diabolica di ottenere die risultati diversi

Eccoci qui con le soluzioni facili ai problemi complessi, lo schema è sempre lo stesso, sembra di essere tornati indietro nel tempo.

[maurodg65]

Senza l’euro saremmo bellamente falliti già nel 2008 e dopo nel 2011, non parliamo della pandemia e della guerra, ed ancora qualcuno ha il

coraggio di sputare sull’Europa e sull’euro come se le soluzioni ai problemi del paese fossero altrove e non in riforme radicali che non vogliamo proprio fare e che toccano solo a noi.