L'importanza delle meccaniche cd.....

[ildoria76]

1 ora fa, ascoltoebasta ha scritto:

Io non devo insegnare nulla a nessuno,

visto che lo avevi scritto tu, credevo ti identificassi nel contadino che può insegnare la scienza...ok non importa, tornando invece in vero tema topic io personalmente considero il lettore CD (solo meccanica ovviamente) ancora una valida alternativa alle varie sorgenti, mi spiego meglio.

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E' senz'altro vero che uno degli ascolti meno elaborati per il segnale, e quindi più "trasparenti" sia quello di usare un supporto digitale nel quale sia stato riversato per mezzo ripping la copia del cd-r originale.

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Ma effettivamente per coloro che posseggono tanti supporti magnetici, usando un lettore CD il suono è diverso ed ha una sua timbrica...

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Per tutti coloro che usano le piattaforme di streaming come sorgente, sicuramente è difficile affermare che lo stesso identico album suona esattamente allo stesso modo rispetto a come suona da supporto magnetico e lettore esterno.

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Alcuni album ho notato che suonano più musicali rispetto ai CD, ma alcuni suonano decisamente peggio...come qualcuno ha detto, come se ci fosse un velo davanti al suono.

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Su come realmente suonano qualitativamente i "files" dalle piattaforme streaming e sul perchè sono così tangibili tali differenze, ci sarebbe da aprire un thread a parte, ma in soldoni non è difficile capire che il percorso tra un segnale estrapolato da un supporto magnetico tramite lettore e lo stesso file processato da una piattaforma streaming, il segnale ha percorsi ed elaborazioni totalmente diversi...ed è quasi scontato per me il fatto che una buona meccanica ed un buon DAC possono risultare ancora validi oggi.

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Aggiungo come personale considerazione che per sopperire al problema descritto sopra sulla qualità a volte scadente di taluni album via streaming, Tidal abbia sposato la comunione con la tecnologia MQA che effettivamente da al suono spesso una migliore musicalità a discapito di una elaborazione "poco audiofila", e sporatutto a discapito delle pessime considerazioni che @FabioSabbatini ha sull'argomento e di cui sono gia a conoscenza :)

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Ma io personalmente non essendo un audiofilo "fondamentalista" ma bensì moderno e tecnologico, non mi interessa per forza avere la registrazione madre del brano, ma se devo sentire una qualità scadente che non mi soddisfa, allora ben vengano anche le elaborazioni MQA, ritengo percui TIDAL la migliore piattaforma streaming esistente, ma non solo per il plus MQA...ma anche per tanto altro.

 

[zigirmato]

@ildoria76

Ho avuto solo due lettori CD che si potevano collegare al Dac in coassiale, un Maranz 85 e un CONRAD JOHNSON solo meccanica.

IL C.J che avevo io era diciamo un po' fighetto , suonava bene però   con certi CD non leggeva alcune tracce con leggeri segni di usura diciamo non perfetti.

IL Maranz invece leggeva tutto anche quelli che non leggeva il CONRAD JOHNSON .

IL Maranz 85 funzionava solo se lo collegato all'interfaccia " Audi Gd " che era collegata al  suo Dac .

Preferivo collegarli   " entrambi " in coassiale all' interfaccia che poi andava in USB al Dac .

Ora  i miei CD sono copiati liquefatti , perciò non ho più un lettore.

Ho ascoltato ancora musica liquida tramite Tidal , e personalmente preferivo usare il lettore CD .

A mio parere suona meglio.

 

 

[ascoltoebasta]

2 ore fa, ildoria76 ha scritto:

visto che lo avevi scritto tu, credevo ti identificassi nel contadino che può insegnare la scienza...ok non importa,

No,assolutamente non io,ma ne conosco di "contadini" che potrebbero insegnare la scienza a molti eppure preferiscono le mecaniche CD....

Comunque è chiaro che il medesimo file letto senza supporto fisico e quindi meccanica abbia un percorso meno inquinato,ma ciò non toglie che alcuni preferiscano il suono risultante da una lettura del supporto. D'altro canto teoricamente sembrerebbe impossibile poter preferire la musica riprodotta da una puntina guidata meccanicamente dai solchi di un disco di plastica che è una stampa della copia dell'originale,eppure molti lo preferiscono,e io son tra questi,ma parliamo di impianti analogici d'un certo livello, settati e curati a dovere.

[jakob1965]

6 ore fa, ildoria76 ha scritto:

visto che lo avevi scritto tu, credevo ti identificassi nel contadino che può insegnare la scienza...ok non importa, tornando invece in vero tema topic io personalmente considero il lettore CD (solo meccanica ovviamente) ancora una valida alternativa alle varie sorgenti, mi spiego meglio.

guarda che i contadini la sanno molto più lunga di quello che credi  ... poverini continui a tirare bastonate. Non so se sono ascoltone e misurone - boh ma una infarinatura tecnica la ho pure io e lavoro pure io da 30 anni ormai e più come resp di una funzione specialistica difficilotta e ne ho viste tante ...

 

Lasciamo stare i contadini che conoscono bene la terra , i suoi ritmi e la chimica 

[jakob1965]

Proprio in questi giorni ho fatto ascolti molto intensi di 2 linee di sorgente qui a casa mia:

 

la prima:  meccanica Rega Saturn - cavo spdif  neutral cable reference - dac cambridge 851 mod aurion

 

la seconda:  meccanica cambridge CXC - cavo spdif qed performance - dac wyre4sound dac2

 

Sicuramente la mia esperienza è che:

 

cavi e meccaniche influiscono in maniera inferiore rispetto ai dac  - quando passi da un dac  all'altro in maniera oculata le differenze le senti. Il mio però è un impianto medio: posso immaginare che impianti più performanti e raffinati possano captare meglio differenze tra meccaniche e cavi.

 

Magari apro un thread apposito ma devo essere ispirato

[ilmisuratore]

9 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

e cavi.

Questi possiamo escluderli a prescindere 

A patto che non costruiscano cavi con impedenza a membro di suino, se si rispettano i 75 ohm (o li vicino) non ho mai rilevato differenze strumentali facendo ruotare cavi coassiali s/pdif sul medesimo DAC

Poi che si possano percepire delle differenze è altra cosa, ma oramai abbiamo notato palesemente quello che può accadere anche con il copia-incolla del medesimo file digitale...figurati le altre cose

[jakob1965]

2 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Questi possiamo escluderli a prescindere 

 

Può essere - ormai hai inteso che sono un razionale ....   il mio dubbio su i 2 files identici lo ho già espresso - però alternando qui da me all'ascolto le 2 linee di sorgente descritte prima, le differenze ci sono e direi piuttosto marcate - ma appunto queste differenze le imputo ai dac diversi e forse anche ai chip diversi: nel primo caso AD 1955 - nel secondo il famigerato Sabre. Gli stadi di uscita sono entrambi a discreti ed a struttura bilanciata (credo). Per dire che bisogna provare senza indugio più soluzioni nel proprio impianto e vedere un poco. Bello percepire differenze (e non è detto che uno sia meglio dell'altro).

 

Ringrazio Dario per il gioiellino americano

[ilmisuratore]

5 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

Può essere - ormai hai inteso che sono un razionale ....   il mio dubbio su i 2 files identici lo ho già espresso - però alternando qui da me all'ascolto le 2 linee di sorgente descritte prima, le differenze ci sono e direi piuttosto marcate - ma appunto queste differenze le imputo ai dac diversi e forse anche ai chip diversi: nel primo caso AD 1955 - nel secondo il famigerato Sabre. Gli stadi di uscita sono entrambi a discreti ed a struttura bilanciata (credo). Per dire che bisogna provare senza indugio più soluzioni nel proprio impianto e vedere un poco. Bello percepire differenze (e non è detto che uno sia meglio dell'altro).

Ringrazio Dario per il gioiellino americano

I due DAC li hai collegati e ascoltati con il suo livello di uscita ? 

Molte volte un valore di tensione di uscita diversa tende ad incrementare le differenze

[jakob1965]

6 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

due DAC li hai collegati e ascoltati con il suo livello di uscita ? 

Molte volte un valore di tensione di uscita diversa tende ad incrementare le differenze

 

si si ho cercato di evitare la trappola dei livelli di uscita - piccola app fonometro sul telefono per avere gli stessi db) - chiarisco non il giorno e la notte  - ma 2 suoni distinguibili e diversi 

[ilmisuratore]

7 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

si si ho cercato di evitare la trappola dei livelli di uscita - piccola app fonometro sul telefono per avere gli stessi db) - chiarisco non il giorno e la notte  - ma 2 suoni distinguibili e diversi 

Ok

Curiosità, affinchè il fonometro avesse mostrato lo stesso valore, la posizione della manopola del pre (o ampli) ha subito una "rotazione diversa" ?

[ildoria76]

1 ora fa, jakob1965 ha scritto:

guarda che i contadini la sanno molto più lunga di quello che credi 

se non ti piace l'esempio posso cambiarlo..ma spero si sia capito il senso

[ascoltoebasta]

1 ora fa, jakob1965 ha scritto:

chiarisco non il giorno e la notte  - ma 2 suoni distinguibili e diversi 

Precisamente,il fatto che altri non udiscano differenze,tra DAC,meccaniche e cavi significa solamente che loro e negli impianti in cui li confrontano non udiscono differente,punto,altri nei loro impianti le udiscono,quando le differenze sono udibili si sentono,5 su 5 volte,10 su 10...fino a 27 su 27,non c'è cosa più infantile del continuare ad ostinarsi a credere di saper tutto.

[ildoria76]

22 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Precisamente,il fatto che altri non udiscano differenze,tra DAC,meccaniche e cavi significa solamente che loro e negli impianti in cui li confrontano non udiscono differente,punto,altri nei loro impianti le udiscono,quando le differenze sono udibili si sentono,5 su 5 volte,10 su 10...fino a 27 su 27,non c'è cosa più infantile del continuare ad ostinarsi a credere di saper tutto.

Nessuno qui ha detto che con i Dac non si avvertono le differenze, anche in altri topic, anzi in contrario...tu non mischiare le cose per mandarla in caciarra...io ho detto che sui cavi di potenza le differenze si avvertono a volte in modo sostanziale a volte quasi zero ma ci sono.

Sulle meccaniche CD e cavi di segnale i cambiamenti possono essere talmente irrisori da essere trascurabili e di conseguenza facendo una prova in cieco sono pronto a scommettere qualsiasi cifra che non si raggiungerebbe mai il 100% del risultato...

Sui Fusibili, prese, cavi di alimentazione men che meno...pura psicoacustica..

Io lo ripeto per l'ennesima volta sono pronto a fare le prove, e mi pare che qui l'infantile e l'ostinato sei proprio tu, perchè basta che mi dai luogo e data e ti dimostro che sei solo un ascoltone (perchè neghi la scienza che c'è dietro gli strumenti che giudichi)

[jakob1965]

35 minuti fa, ildoria76 ha scritto:

se non ti piace l'esempio posso cambiarlo..ma spero si sia capito il senso

 

si e non sono d'accordo con il tuo senso - ma è il bello del forum - no problem

[jakob1965]

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

Ok

Curiosità, affinchè il fonometro avesse mostrato lo stesso valore, la posizione della manopola del pre (o ampli) ha subito una "rotazione diversa" ?

 

si si  - il dac USA ha un uscita più potente rispetto al cambridge - leggermente