Alfa Romeo Milano

[tomminno]

2 minuti fa, criMan ha scritto:

L'era dei prodotti stellantis con marchio italiano inizia con Jeep Avenger.

Ci sarebbe da discutere su Jeep marchio italiano 😅

Fiat 600 e ora Milano. La Fiat 600 è esteticamente una 500x pari pari quindi ci sta, la Milano no. 

Comunque Tavares dice che a farla in Italia sarebbe costata 10k in più.

[criMan]

Alfa Romeo Tonale e' su base Jeep Compass , hanno modificato solo la piattaforma software.

Da dire che ha funzionato da subito bene al primo colpo, a differenza di quella francese impiantata su Avenger e 600 che nei primi tempi ha costretto addirittura a ritardare le consegne ai clienti. Non so' come stiano messi adesso.

In ordine di tempo e' l'ultimo prodotto auto della storia italiana.

Piace molto in Italia in piu' e' rifinita e silenziosa come una premium tedesca.

Non e' il canto del cigno , perche' il cigno se ne' proprio andato.

Dobbiamo metterci una pietra sopra , FCA non esiste piu'. Esistono i reparti di marketing e design.

Da un po' fastidio perche' e' come se VW facesse un operazione di fusione con Fiat e invece di usare il loro 2.0TDI continuassimo a testa bassa ad usare un 1.3multijet stra pompato a 200cv per mandare a quel paese la tecnologia tedeschia.

 

[criMan]

8 minuti fa, tomminno ha scritto:

Comunque Tavares dice che a farla in Italia sarebbe costata 10k in più.

ma lo sa lui. L'importante e' parare il sedere prima di tutto alle fabbriche francesi.

A parole rassicurano , vediamo tra 5 anni che tessuto industriale auto rimane.

Sono loro che tirano le fila

https://it.motor1.com/news/456549/nascita-stellantis-psa-acquisisce-fca-chi-comanda/

 

[Guru]

42 minuti fa, luckyjopc ha scritto:

L’uscita di urso è davvero stupida sennò

...non avrebbe quelle idee politiche...

[Guru]

42 minuti fa, criMan ha scritto:

a titolo informativo , Tonale fa parte ancora dell'era FCA.

L'era dei prodotti stellantis con marchio italiano inizia con Jeep Avenger

Certo. Volevo capire se il nuovo corso Alfa Romeo, ovvero dopo la Stelvio, sta premiando.

[Antoniotrevi]

@Guru come no 👎 Dalema che fa coinvolgere lo Stato Italiano nel ‘99 alla guerra con la Serbia invece é di sinistra ? Ma per favore .

[criMan]

19 minuti fa, Guru ha scritto:

Certo. Volevo capire se il nuovo corso Alfa Romeo, ovvero dopo la Stelvio, sta premiando.

in Italia si ,vendono bene. In Europa non mi pare.

[sirjoe61]

21 ore fa, Martin ha scritto:

vabbé...nemmeno la ford-capri era fatta a Capri o la opel-ascona ad Ascona...

...se è per questo nemmeno la Ford TORINO...comunque i casi pregressi italici iniziano ad essere un po per pensare adesso di difendere (anche se, ammesso e non concesso) l'italianità...

 

[Membro_0022]

5 ore fa, JohnLee ha scritto:

Tanto in concessionaria nessuno compra la macchina perchè ha l'albero di trasmissione in fibra di carbonio o le sospendioni come dio comanda.

[audio2]

però io le cose tecniche le guardo ancora in un' auto; anzi sono le prime cose a cui penso.

il problema è associare il pensiero allo sforzo psico fisico di dover tirare fuori i soldi che ciò

comporterebbe.

[claravox]

Il 12/4/2024 at 20:38, scroodge ha scritto:

A me non piace che si chiami Milano per due motivi:

il primo è che per me esiste sola una Alfa Romeo Milano, questa:
 

L'altro è che, porte posteriori a parte, è una peugeot 2008 (Stellantis sono..)

 

 

[qzndq3]

Il 13/4/2024 at 12:49, JohnLee ha scritto:

però esiste anche il caso contrario: la BMW ha messo la meccanica della Mini sulla serie 1, un po' di rumore all'inizio ma adesso X1 e serie 1 'sono bmw'

E' un po' diverso, la piattaforma è stata studiata per la nuova Mini, la serie 2 furgoncino, X1 TA e Serie 1 TA. Anche i motori sono dei veri BMW e non quelle ciofeche frutto dell'accordo con Peugeot.

Concordo comunque con te e @lufranzche la maggior parte degli acquirenti guarda il marchio senza aver minimamente idea di cosa ci sia sotto il cofano.

[JohnLee]

21 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

E' un po' diverso, la piattaforma è stata studiata

 

scusa, non vedo cosa ci sia di dìverso

Una piattaforma viene studiata e da quella si ottengono diversi prodotti finiti con diverse soluzioni estetiche, di equipaggiamento e di segmento di mercato

Skoda-Audi-VW-SEAT, Mini-BMW, Samsung-Apple (ipotetica by Lufranz...), Peugeot-Citroen-Opel-Alfa-Dodge etc.

PS:  il diesel 1,6 Peugeot, assieme al FIAT, all'epoca era probabilmente il miglior motore in circolazione. Se il designer della Mini aveva messo la presa d'aria dove si riempiva d'acqua nelle pozzanghere non è colpa del motore :)

L'unica X1 (2020, quindi 'tutta bmw') che abbiamo in azienda è stata una ciofeca, ma potrebbe essere un'auto 'scalognata'. Per fortuna la diamo indietro a Settembre

[criMan]

1 ora fa, JohnLee ha scritto:

PS:  il diesel 1,6 Peugeot, assieme al FIAT, all'epoca era probabilmente il miglior motore in circolazione.

"diesel pegiot " e "migliore sul mercato" sono parole che non vanno d'accordo.

Molto problematico il diesel pegiot , certo non ai livelli critici del puretech , ma anche lui mi pare sia sotto una class action per problemi di affidabilita'. Tutto gestito con la consueta' politica PSA.

Dobbiamo partire dal presupposto che peggiot comprando FCA non ha attinto alle migliori tecnologie a disposizione.

Questo e' il primo peccato.

Il secondo e' come sta' facendo copia incolla tra i modelli.

Ok  BMW con il pianale faar della Mini (anche se dire Mini non e' corretto) ci tira fuori piu' modelli.

Ma viene fatto differenziando molto i modelli e lo stesso pianale ,vedi lunghezza e passo..

da Mini a X2 . Voglio dire insomma  che spendono tanti soldi per differenziarli.

Stellati ha differenziato troppo poco , i modelli si sovrappongono.

Sembra di tornare ai tempi delle Citroen c1 , Toyota Aygo e Pegiot come si chiamava. Identiche.

Non puoi farlo con auto da 30.000 euro.

La Lancia di profilo sembra un pegiot 208 , i pannelli porta usa e getta da Avenger a Milano...

Il rischio e' di una sovrapposizione che portera' alla morte o alla vendita di qualche marchio per levarselo dal groppone.

Per dire Alfa Romeo e Lancia potrebbero essere i primi a morire nell'oblio oppure essere venduti ai cinesi.

[JohnLee]

23 minuti fa, criMan ha scritto:

"diesel pegiot "

 

stavamo parlando di una decina d'anni fa, quando il motore derivato veniva usato sulle mini

Allora era un gran bel motorino, non è che in bmw e in Ford erano degli sprovveduti per averlo scelto sulle loro auto con contratti di fornitura probabilmente miliardari.

 

25 minuti fa, criMan ha scritto:

peggiot comprando FCA non ha attinto alle migliori tecnologie a disposizione.

 

really?  Ferrari, Maserati, il 2,2 diesel e il 2,0 multiair benzina Alfa che spara di routine 280cv , il v6 della Quadrifoglio...

Questo per il segmento premium, più tutta l'esperienza FIAT a fare eccellenti auto e motori nei segmenti minori.

Forse Mazda ha un miglior rapporto tra prezzo d'acquisto e tecnologia, ma Toyota non la vende. E commercialmente in Europa è molto piccola, mentre in USA hanno già tutti i marchi Chrysler + Jeep

 

Circa la poca differenziazione dei modelli, è una scelta di marketing non di tecnologia. Il tempo dirà se hanno avuto ragione o torto. BMW non è direttamente paragonabile, lavora su numeri minori e segmenti molto diversi.

Il paragone puà essere fatto con VAG, GM o Toyota.