Mosca convoca gli Ambasciatori GB e Francia

[Akla]

1 ora fa, Uncino ha scritto:

Akla, Russia ed Ucraina hanno deciso liberamente di farsi la guerra... non molto liberamente, ma facciamo finta che sia vero.

Il risultato lo abbiamo sotto agli occhi.

Adesso un paio di folli Paesi dell'Europa occidentale vuole entrare nel conflitto?

Possiamo farci qualcosa?

No, anche in quel caso potremo vedere il risultato.

La scelta andava fatta prima, quando i loro governi sono stati eletti.

-

È corretto che la Russia pensi alle armi nucleari?

Beh direi che più che corretto è inevitabile, se dall'altra parte ci sono Paesi dotati di armi nucleari è evidente che si debba pensare al loro impiego.

Se Putin ..sfonda a  karkiv vediamo che fa Macron e l Europa - 

& Co. Noi siamo solo spettatori ....

[cactus_atomo]

inutile giocare con le parole, in caso di guerra nucleare verrà appiattito il pianeta intero, che poi qualcuno sarà più appia più appiattito di altri non cambia la sostanza. e probabilmente chie ne uscirà peggio saranno i paesi a più alto tenore di vira.

Oggi la logica sarebbe quella non di vincere una guerra, ma diimpedire al nemico di vincerla,  utilizzando le armi convenzionali  per bloccare le invasioni.

Nessuno è senza peccato,l'invasione dell'iraq da parte degli usa dal punto di vista del diritto internzionale è altrettanto ingiustificat e ingiustificabile dei quella russa dellla ucraina. Ma non mi pare che per l'iraq si sia levata una wualche voce contro l'invasione. e se passa il principio che cosa fatta capo ha, bisogna accettarne le conseguenze. saeà insensato il pacifismo, ma molto più insensata è questa voglia di guerra

[Uncino]

6 minuti fa, Akla ha scritto:

Se Putin ..sfonda a  karkiv vediamo che fa Macron e l Europa - 

& Co. Noi siamo solo spettatori ....

Già, solo spettatori.

Possiamo avere idee in proposito, alcune in una direzione altre nel suo opposto, ma riguardo a ciò che possiamo farci la parola è una sola: niente!

Non siamo felici di vederci trascinare sempre più vicini alla guerra?

Ebbè bisognava pensarci quando abbiamo votato, ovvio che se forniamo armi al suo nemico la Russia si incazza.

Ovvio che se se oltre a fornire armi mandiamo pure soldati, la Russia dimostra l'incazzatura sparando.

Altri Paesi farebbero qualcosa di diverso? non credo.

-

La Russia è preoccupata?

Non mi sembra, semmai sta aumentando la pressione sul terreno.

Perché non sono preoccupati?

Perché non siamo nelle condizioni di vincere una guerra contro di loro più di quanto non siamo nelle condizioni di farla vincere all'Ucraina.

[audio2]

13 minuti fa, Akla ha scritto:

Se Putin ..sfonda a  karkiv

da li al dnipro è ancora lunga, e ci sono ancora tutti i ponti sul fiume da far saltare

poi da kiev a leopoli è un altro bel pezzo di strada

calma e kotekino, che anacleto ha la digestione lenta e va lasciato tranquillo che altrimenti si stressa

[Uncino]

17 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

inutile giocare con le parole, in caso di guerra nucleare verrà appiattito il pianeta intero, che poi qualcuno sarà più appia più appiattito di altri non cambia la sostanza. e probabilmente chie ne uscirà peggio saranno i paesi a più alto tenore di vira.

Oggi la logica sarebbe quella non di vincere una guerra, ma diimpedire al nemico di vincerla,  utilizzando le armi convenzionali  per bloccare le invasioni.

Nessuno è senza peccato,l'invasione dell'iraq da parte degli usa dal punto di vista del diritto internzionale è altrettanto ingiustificat e ingiustificabile dei quella russa dellla ucraina. Ma non mi pare che per l'iraq si sia levata una wualche voce contro l'invasione. e se passa il principio che cosa fatta capo ha, bisogna accettarne le conseguenze. saeà insensato il pacifismo, ma molto più insensata è questa voglia di guerra

Solo in caso di impiego di armamenti strategici, che è improbabile.

Esistono tre livelli, e sono progressivi:

1) chiusura della partita con impiego di armi tattiche in Ucraina.

In questo caso non succede niente di grave.

2) chiusura della partita con impiego di armi tattiche sull'Europa occidentale e risposta sulla Russia:

Anche in questo caso non succede niente di grave, ma io e te crepiamo ed il forum chiude.

3) escalation fino alle armi strategiche:

Brutta storia, questo invece crea problemi molto gravi.

Non è affatto automatico che si passi da un livello al successivo.

Il Diritto Internazionale ce lo siamo giocato quando agli ucraini sono state fornite le bombe a grappolo.

[audio2]

se putin non è fesso si prende tutto il donbass + un pezzo extra da far valere nelle trattative e poi si ferma li.

[Uncino]

5 minuti fa, audio2 ha scritto:

se putin non è fesso si prende tutto il donbass + un pezzo extra da far valere nelle trattative e poi si ferma li.

Non si limiterà al Donbass, prenderà anche la regione di Kharkov.

Non ha ragione di fermarsi, ormai l'occasione di un tavolo di trattativa a condizioni accettabili gli ucraini se la sono giocata.

Avrebbero dovuto firmare la resa la scorsa primavera invece di scatenare quella ridicola offensiva, adesso hanno voluto la guerra vera e l'hanno ottenuta.

[Uncino]

Diciamo che questa è una breaking news, i militari iniziano a ribellarsi alla follia di Zelensky.

Però è un po' tardi e lui ha il totale controllo su tutto.

-

[audio2]

6 minuti fa, Uncino ha scritto:

Non ha ragione di fermars

si ma le vicende girano, adesso dice bene a loro, ma dopo chi lo sa.

7 minuti fa, Uncino ha scritto:

 hanno voluto la guerra vera e l'hanno ottenuta

e purtroppo così è.

[jedi]

@Uncino

Capisco che ci sono i terrapiattisti ,i novax ,quelli che credono che l'uomo non è andato sulla luna ,ma ci dobbiamo beccare come te i filo russi Putiniani.

Purtroppo alla follia non vi è limite

[Uncino]

1 minuto fa, audio2 ha scritto:

si ma le vicende girano, adesso dice bene a loro, ma dopo chi lo sa.

e purtroppo così è.

Dopo cosa vuoi che cambi?

La NATO ha già messo in campo tutto quello che poteva e non è servito a niente.

Ingresso diretto nel conflitto?

Su, magari uno o due Paesi di folli e qualche Paese troppo debole per dire di no (noi e gli spagnoli.

E cosa cambierebbe?

Di nuovo niente, i russi verrebbero solo un po' rallentati.

Non hanno ragione di tenerci.

[Uncino]

3 minuti fa, jedi ha scritto:

@Uncino

Capisco che ci sono i terrapiattisti ,i novax ,quelli che credono che l'uomo non è andato sulla luna ,ma ci dobbiamo beccare come te i filo russi Putiniani.

Purtroppo alla follia non vi è limite

Ma io non sono affatto filo purmtiniano, come ho detto mille volte per me la Russia è solo un cannone che spara dalla parte giusta, ossia verso la NATO.

Quanto ai russi per ciò che mi riguarda possono pure crepare tutti assieme agli altri slavi.

[audio2]

6 minuti fa, Uncino ha scritto:

cosa vuoi che cambi

la russia è grande, anzi enorme e parecchio complicata, può succedere di tutto.

6 minuti fa, Uncino ha scritto:

La NATO ha già messo in campo tutto quello che poteva

più che altro ha dato fondo alle scorte di magazzino. poi però s'è visto come sono finiti i leopard e i bradley

e altro discorso ancora è mandare la i nostri soldati, dei quali tanti torneranno a pezzi dentro ai sacchi neri

ma la russia non la vedo in grado di contrastare un attacco in grande stile di tutta la nato. è anche chiaro che

se dovesse succedere lanciano i missili verso i confini e ciao pepp.

 

 

[Keegor]

5 minuti fa, Uncino ha scritto:

Quanto ai russi per ciò che mi riguarda possono pure crepare tutti assieme agli altri slavi.

perchè?

[Uncino]

@audio2

Non c'è un sistema d'arma del quale loro non abbiano un corrispondente, quindi come abbiamo già visto ad ogni incremento di livello da un lato ne corrisponde uno dall'altro.

Poi c'è da condividere il fatto che la Russia è in economia di guerra da due anni ed ha ugualmente il pieno sostegno della popolazione, mentre noi in economia di guerra non reggeremo una settimana.