Meccaniche cd a confronto (CEC, Project, Exposure, Audiolab)

[widemediaphotography]

5 ore fa, Luca44 ha scritto:

Si , in passato non ha capito una fava o meglio hanno capito tutto e trovato come vendere meccaniche complesse e costose , belle , ma certo non superiori nella qualità del segnale estratto e veicolato a tante altre molto più economiche . Rassegniamoci oggi un PC legge meglio o alla pari rispetto ai carrozzoni del passato . La Teac ha fatto una marea di meccaniche VRDS per diminuire problemi di lettura che una qualsiasi meccanica di PC ben bufferizzata azzera del tutto , game over, hanno vinto gli informatici senza se e senza ma ( e non ne sono felice essendo una zappa con l'informatica ma mi prendo quel che di buono ne deriva , per prima cosa il risparmio con migliori risultati , anche se magari a durata , fascino , feeling etc. siamo messi così-così...) 

Se così non fosse stato ci saremmo ritrovati sotto scacco da chi avesse prodotto meccaniche esoteriche per la copia o la mesterizzazione dei CD audio. Ma poi come avrebbe fatto a dimostrare agli informatici che i bit non sono solo zero ed 1?

[AndreaCD]

Faccio una domanda da ignorante 

Ma se collego il mio lettore CD (che ha il suo DAC interno) in coassiale con il DAC esterno e poi collego il DAC esterno all'amplificatore 

Mi chiedo il DAC interno al lettore CD viene by-passato con il collegamento in coassiale?

 

Quando metto il CD dentro il lettore lui non legge il segnale con il suo DAC interno prima di inviarlo. Non mi è chiaro come possa essere by-passato il DAC del lettore eseguendo il collegamento in coassiale al DAC esterno

 

 

[Ferruccio]

Esatto viene bypassato. Anch'io ho un Marantz collegato in ottico al DAC del mio pre. L'ho collegato anche con le uscite RCA al pre per effettuare una comparazione fra i due DAC. Prova a farlo anche tu e poi decidi quale è il risultato migliore.

[jackreacher]

11 minuti fa, AndreaCD ha scritto:

Mi chiedo il DAC interno al lettore CD viene by-passato con il collegamento in coassiale?

Ciao, più che bypassato il segnale digitale proveniente dalla meccanica di lettura viene inviato contemporaneamente al dac interno del cd player e alle uscite digitali, quindi nella maggior parte dei players (ci potrebbero essere apparecchi che possono disattivare selettivamente il dac interno) il dac rimane attivo ma se non colleghi le uscite rimane "isolato".

[Cano]

5 ore fa, AndreaCD ha scritto:

Mi chiedevo se il MARANTZ è anche una buona meccanica oppure mi conviene prendere una sola meccanica CD di categoria superiore

Si conviene prendendo però qualcosa di davvero buono 

[ascoltoebasta]

10 ore fa, Luca44 ha scritto:

Ovvio che in pratica non si può procedere in modo molto differente da come fai , ma non prova molto o anche nulla,

Invece prova in modo inequivocabile se si sentono realmente o no differenze sonore tra le meccaniche CD a confronto,questo e non altro è l'oggetto della prova,quindi con questo metodo non esiste nessun inganno perchè se nei confronti si attribuiscono le stesse caratteristiche sempre allo stesso componente significa esclusivamente che le si sentono realmente.

[jackreacher]

8 ore fa, AndreaCD ha scritto:

Mi chiedevo se il MARANTZ è anche una buona meccanica oppure mi conviene prendere una sola meccanica CD di categoria superiore

Grazie 

Si il Marantz è ottimo come meccanica, i soldi risparmiati investili in acquisto cd musicali. 😉

Buoni ascolti.

[jakob1965]

4 ore fa, jackreacher ha scritto:

Ciao, più che bypassato il segnale digitale proveniente dalla meccanica di lettura viene inviato contemporaneamente al dac interno del cd player e alle uscite digitali, quindi nella maggior parte dei players (ci potrebbero essere apparecchi che possono disattivare selettivamente il dac interno) il dac rimane attivo ma se non colleghi le uscite rimane "isolato".

 

si e puoi provare:  entrata 1 dell'ampli ci metti la meccanica del marantz con il dac esterno:  entrata 2 - il marantz come lettore integrato:  poi prendi un bel CD che conosci bene e provi ad ascoltare entrambe  le soluzioni: può essere che tu non senta differenze , può essere anche di sì se il dac a parte è di buona fattura - e con il telecomando puoi provare a selezionare: il mio consiglio è di non fare switch troppo ravvicinati ma di fare 30 secondi con uno e 30 secondo con l' altro - se no si va ( a mio parere) in confusione

 

chiedo scusa era per @AndreaCD

[jackreacher]

10 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

chiedo scusa era per @AndreaCD

No problem, si può sbagliare 😉

[micfan71]

25 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

si e puoi provare:  entrata 1 dell'ampli ci metti la meccanica del marantz con il dac esterno:  entrata 2 - il marantz come lettore integrato:  poi prendi un bel CD che conosci bene e provi ad ascoltare entrambe  le soluzioni: può essere che tu non senta differenze , può essere anche di sì se il dac a parte è di buona fattura - e con il telecomando puoi provare a selezionare: il mio consiglio è di non fare switch troppo ravvicinati ma di fare 30 secondi con uno e 30 secondo con l' altro - se no si va ( a mio parere) in confusione

chiedo scusa era per @AndreaCD

Tutto corretto, ma c'è un ma: occhio al volume!

:

La metodologia descritta è ineccepibile, ma se l'uscita del dac e quella del cd integrato non sono identiche, commutando da un ingresso all'altro si avrà una variazione del volume, che andrà regolato, ma si perderà l'immediatezza, oltre al fatto che è quasi impossibile beccare quello giusto che riallinea i livelli.

Di solito quello che suona più forte sembra migliore.

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Insomma, sono prove che sembrano facili, ma se ci si va a fondo, per farle bene e 'scientifiche' occorrono accorgimenti non banali.

[davenrk]

13 ore fa, Luca44 ha scritto:

La Teac ha fatto una marea di meccaniche VRDS per diminuire problemi di lettura che una qualsiasi meccanica di PC ben bufferizzata azzera del tutto , game over, hanno vinto gli informatici senza se e senza ma ( e non ne sono felice essendo una zappa con l'informatica ma mi prendo quel che di buono ne deriva , per prima cosa il risparmio con migliori risultati , anche se magari a durata , fascino , feeling etc. siamo messi così-così...) 

Magari fosse così, in realtà è proprio il contrario. Se poi ci si accontenta di un PC qualsiasi per altri motivi sono altri discorsi.

[dariosch]

5 ore fa, AndreaCD ha scritto:

Non mi è chiaro come possa essere by-passato il DAC del lettore eseguendo il collegamento in coassiale al DAC esterno

 

DAC significa Digital to Analogue Converter, convertono il digitale in analogico.

 

Uscite Coassiale od ottico toslink sono in "D", digitale.

 

Uscite RCA sono in "A", analogico.

 

Ci sono anche amplificatori con DAC interno e se entri in coax o toslink, funziona il DAC dell'ampli, senza usare gli RCA, per esempio.

 

 

 

 

[Ferruccio]

Aggiungo: attraverso le uscite digitali non puoi riprodurre SACD. 

[jakob1965]

1 ora fa, micfan71 ha scritto:

Di solito quello che suona più forte sembra migliore.

 

si - avere i livelli identici è praticamente impossibile - quindi bisogna aggiustare - bisogna scegliere un brano che grosso modo abbia una media energetica costante o quasi .. 

 

Però si capisce e  molto spesso se le forze in campo sono simili si ottiene un bel pareggio - come invece si sentono differenze - un esempio: ho come muletto il koala cd tube - il suo dac interno a valvole suona piuttosto diverso  

[fantomas]

Purtroppo, anche se il natale si avvicina, vedo che la tregua è durata poco e siamo ripartiti con il tema del "è tutto uguale e tutto indistinguibile". Io credo che chi abbia aperto questo post volesse scambiare idee e opinioni su apparecchi e chi non ha informazioni ed esperienze specifiche da riportare può benissimo occuparsi di altro.

Qui possiamo sostenere anche che una tivoli model one suoni come un impianto ben articolato da centinaia di migliaia di euro o che magari il suono non esiste, che siamo tutti sordi e percepiamo soltanto le vibrazioni dell'aria.

Viceversa si potrebbe discutere per aprire la mente e per migliorare l'impianto se conviene o meno investire 2, 3 o 5k in una meccanica, quando hai un dac che fa schifo o casse inadeguate. O meglio di quanto impattino le modifiche sulle alimentazioni di certi apparecchi o sulla componentistica di certi diffusori (anche roba hi end). Ma vista la vastità di questi argomenti, divagheremmo troppo e in questo post credo dovremmo parlare di "meccaniche cd a confronto".

Come già scritto in precedenza, personalmente credo a quello che sento (o credo di sentire) e che tutto contribuisca a far uscire il suono dall'impianto. Se questo risultato si ottiene con la pulizia assoluta e misure eccezionali o immettendo disturbi nella rete e misure ignobili per me è del tutto irrilevante. Non è irrilevante l'estetica, un cassetto silenzioso al posto di uno rumoroso e plasticoso (anche se suona uguale o meglio), un progetto affascinante a monte. Nonostante ribadisca il mio approccio empirico, non potendo provare migliaia di apparecchi devo assumere informazioni, scremare e cercare di testare in maniera mirata.

Quindi tornando sul concreto, @jackreacher questo primare come va? Affidabile con la teac rispetto al passato e quindi raccomandabile? Mi piacerebbe tanto avere notizie del CEC per chi lo possiede o l'ha usato perché sento il richiamo irresistibile della carica dall'alto e sono intimamente convinto che suoni meglio (scherzo! ma non troppo)