Meccaniche cd a confronto (CEC, Project, Exposure, Audiolab)

[jackreacher]

50 minuti fa, loureediano ha scritto:

Leggendo a 1X devono continuamente intervenire con il sistema di correzione degli errori.

Intanto una meccanica può essere più precisa e farlo intervenire meno, questo potrebbe essere udibile.

Poi io non so se nella correzione degli errori ci possano essere differenze.

Comunque le differenze le da la precisione della lettura, che 

mai a 1X potrà essere senza l'intervento continuo del sistema di correzione degli errori.

Ciao, il concetto che esponi tu sulla velocità di lettura è inesatto , la correzione degli errori di lettura con una meccanica adeguatamente funzionante si verifica soltanto quando necessario e, statisticamente, più sale la velocità di lettura e più aumenta la probabilità dell'intervento della correzione.

Ovviamente su quasi tutti i cd possono verificarsi situazioni che fanno intervenire i suddetti sistemi, vedi vibrazioni, sporcizia, graffi, ecc, ma sulla qualità di riproduzione credo che non cambi nulla.

[widemediaphotography]

Ho già chiarito le differenze tra correzioni errori e interpolazione. La correzione errori interviene anche frequentemente, ma il dato viene ricostruito senza errori perché il codice prevede molti bit di  ridondanza ( sono scritte nel supporto più informazioni del necessario). L' interpolazione invece interviene solo quando mancano 4000 bit consecutivi, e in questo caso il SW deve "inventare" il dato per coprire il buco. Quest'ultimo evento é molto raro e si riferisce oggi a meccaniche starate o alla lettura di dischi danneggiati. Avevo già invitato a prendere un file WAV e a invertire in maniera random anche 3000 bit e provare a verificare se si é in grado di riconoscere differenze con il file originale. Questo é uno dei  motivoli per cui all'uscita digitale di un onesto lettore CD oggi si acquisiscono file che sono copie della traccia estratta. In passato l'interpolazione era segnalata dall'accensione di alcuni LED presenti sui lettori, perché frequenti. La tecnologia é progredita tantissimo e quindi i risultati sono quelli che sono.

[audio2]

7 ore fa, fantomas ha scritto:

Talmente bella che suona anche da spenta

ma infatti. 30 mila cocuzze e passa la paura. chiaramente un sogno.

[Cano]

Una meccanica CD ha una parte meccanica ed una elettrica 

Contano entrambe ed entrambe possono presentare criticità 

Questo il motivo per cui le meccaniche non suonano tutte uguali 

Questo il motivo per cui una meccanica ben fatta sotto entrambi gli aspetti sarà preferibile 

Ultima cosa, quando si spendono certe cifre, a mio avviso la prima questione da valutare è l'assistenza 

[fantomas]

@audio2 esattamente un sogno, anche per me

[fantomas]

@widemediaphotography vedo con dispiacere che continui a non capire neanche l'1% di quello che si è scritto in 25 pagine. Tra le varie cose, che non ho tempo e neanche alcun interesse riguardo le tue "prove sul campo". L'ho detto e ripetuto ma non c'è verso. Posso solo consigliarti di lavorare sul tuo disperato bisogno di aggredire sconosciuti sul forum su argomenti di tuo interesse (e magarinon loro). Potrebbe essere l'inizio di un percorso di crescita. E abbasserei i toni evitando "io ho già spiegato" "io qua e io là".

Non frequento questo forum per mettermi a discutere con un ragazzino (indipendentemente dalla tua età anagrafica). Ti ho risposto finora ma visto che anche l'ultimo tentativo è fallito ti auguro il meglio e ti saluto. Tu continua pure quanto vuoi

[Max440]

16 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Nessuna meccanica convenzionale può competere con una memoria di massa

 

Ma è necessario scriverlo?

Non siamo mica nel fantabosco, spero ....

[Max440]

16 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

Bisogna però accettare che non a tutti importa allo stesso modo del risultato finale.

Ovvio: a me, per esempio, interessa anche quanti soldi mi fanno pagare per avere risultati identici ...

Poi scelgo quello che costa meno

[ilmisuratore]

15 minuti fa, Max440 ha scritto:

Ma è necessario scriverlo?

Non siamo mica nel fantabosco, spero ....

Le meccaniche convenzionali, quando si trovano in condizioni di quiete, leggono i bit...e vi riescono senza troppe peripezie 

Nel momento in cui iniziano a ricevere delle vibrazioni (anche indotte dagli stessi diffusori) si attivano tutta una serie di correzioni affinchè si possa estrarre un segnale congruo

E' una "guerra" del tipo: estraggo tutto male e ci metto una pezza per riallinearlo (cosa che comporta i suoi effetti collaterali)

Il tutto in real time, mentre si legge il CD

 

Qui sotto il solo circuito di correzione focus (poi ci sarebbe anche la correzione tracking ed error) 

Nel primo grafico il segnale in condizioni di quiete

Nel secondo grafico dopo aver sfiorato il telaio del CD player con un risibile colpettino

 

[jackreacher]

13 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Il tutto in real time, mentre si legge il CD

Ecco perché i player con memoria buffer sono da preferire....

[jakob1965]

Bene - torniamo a quanto dicevo io con altri ovvero che le vibrazioni non fanno bene alla lettura dei CD ( e immagino anche SACD) - quindi per noi dinosauri avere una meccanica bella stabile fissa risulta essere importante.

 

Non comprendo però perché chi non crede alla meccanica e la vede sorpassata (io ho detto per primo che sono un audio-dinosauro) continua in maniera insistente a ribadirlo sempre e comunque - dai andiamo oltre e lasciate noi grossi dinosauri erbivori, a pascolare in pace. Magari troviamo il Graal - non sia mai - tra un filo d'erba e un poco di jitter troviamo l'inizio della Sinfonia n. 7 del genio di Sankt Florian - immensa e profonda, ci apre all'infinito

[jackreacher]

3 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

Non comprendo però perché chi non crede alla meccanica e la vede sorpassata (io ho detto per primo che sono un audio-dinosauro) continua in maniera insistente a ribadirlo sempre e comunque

Condivido 😁

[one4seven]

1 minuto fa, jakob1965 ha scritto:

quindi per noi dinosauri avere una meccanica bella stabile fissa risulta essere importante.

Senza dubbio.

Però... mia madre sul comodino in camera ha questo qui, e ci si ascolta i suoi cd > Clicca 
Nota che ha anche uscita ottica, quindi è utilizzabile come meccanica 

Ora, io che sono curioso, ci ho messo un cd, ho fatto partire la riproduzione, poi l'ho preso in mano, rovesciato, fatto fare un pò di movimenti "in aria" e riposizionato. 

Nada, nemmeno un accenno di esitazione. La riproduzione non si è mai interrotta. 
Mia madre: guarda che non salta. Ci ho provato pure io. E' fatto bene!

Forse non è così difficile fare delle buone meccaniche, anche al di sotto di 30k €. 

 

[fantomas]

@ilmisuratore visto che sei in grado di fornire spunti assolutamente interessanti (e non solo di ribadire ovvietà ben note come chi spesso si precipita a commentare i tuoi interventi), perché non approfondisci tutto quello che succede dopo l'estrazione dei dati, nei vari apparecchi di lettura. 

Non bisogna essere guru del digitale per capire che a livello teorico un'estrazione accurata, con tutto il tempo di effettuare analisi, verifiche e correzioni sarà perfetta e al massimo una lettura al volo per quanto efficace potrà al massimo "pareggiare". Poi però questo flusso va trasportato al dac, amplificato e così via.

Siccome nel mondo reale, pratico, le meccaniche (intese come apparecchio completo, sia per musica "liquida" che "solida") suonano tutte diverse e non tutte uguali, sarebbe interessante approfittare della tua esperienza per ascoltare ipotesi di punti deboli, strozzature e punti di forza di apparecchi testati

[Cano]

4 minuti fa, one4seven ha scritto:

Forse non è così difficile fare delle buone meccaniche, anche al di sotto di 30k €.

Sicuramente, ma certamente è altrettanto facile fare meglio del dvd del media world bafferizzato o no 

[fantomas]

@one4seven grazie per averci illuminato e trovato una soluzione così brillante. Oltretutto è anche molto più bello del CEC e lo giri ha anche la carica dall'alto!

O non ho colto l'ironia (in tal caso chiedo scusa) oppure questi sono proprio gli interventi fuori luogo che non aggiungono nulla.   

Certamente non è necessario spendere 30k ma neanche 45 euro

 

[Max440]

10 minuti fa, fantomas ha scritto:

e non solo di ribadire ovvietà ben note come chi spesso si precipita a commentare i tuoi interventi

 

Ma hai qualche problema?

Se ti piacciono le meccanica da 30k, compratele e non pretendere di convincere gli altri che un flusso digitale non è quello che è, ovvero un flusso digitale, punto e stop.

Non esiste "stadio di uscita" in una meccanica, chiaro?

Se non lo sai, mi spiace per te, ma il "non sapere le cose" non è mai stato motivo di vanto, tendenzialmente, in nessun campo del sapere ...

Bye,

Max

[Max440]

2 minuti fa, fantomas ha scritto:

O non ho colto l'ironia (in tal caso chiedo scusa) oppure questi sono proprio gli interventi fuori luogo che non aggiungono nulla.

invece sono proprio gli interventi che dovrebbero interessare chi si occupa di riproduzione sonora, e non di chi ce l'ha più lungo ...