Sentire differenze... che non ci sono!

[PippoAngel]

36 minuti fa, Turandot ha scritto:

Ad esempio ciò che mi piaceva anni fa, probabilmente oggi non mi entusiasmerebbe alla stessa maniera

Lo dice anche il proverbio: "ogni lustro si cambia gusto" !!!

[gimmetto]

Il test più affidabile, ed infatti non piace a molti audiofili che lo rifiutano con fiabesche motivazioni, è la commutazione diretta, pareggiando precisamente i livelli.

In tal modo non solo emergono eventuali differenze tra un dispositivo ed un altro, ma ovviamente rimangono le stesse nel tempo ed ognuno può decidere come meglio crede.

La vera utilità del metodo è che spesso dimostra che non c'è alcuna differenza (in genere cavi, DAC, sorgenti) ed è il motivo per cui è una metodica invisa a molti...

[Membro_0027]

1 ora fa, alexis ha scritto:

tempo rubato al piacere allo studio alle serate con gli amici alle amanti alla famiglia tempo rubato alla vita. 

 

Esatto. Se si divertono a fare sedute tutti bendati, a misurare chi ha il grafico più dritto, per me va bene. Non partecipo nemmeno morto, ma va bene.

L'utilità? Per me e per molti altri: nessuna. 

Rischio di comprarmi un catorcio? E allora? Che sarà mai, santa pace.

Visto che non vogliono occuparsi di cose di una qualche importanza (ne hanno facoltà ovviamente), almeno abbiano la bontà di lasciarci in pace a giocare con le pentole ed i martufi che ci piacciono.

[Cano]

21 minuti fa, pifti ha scritto:

Rischio di comprarmi un catorcio?

No anzi 

Rischi solo di comprare una cosa che ti piace...a differenza di chi guarda le misure e fa continue commutazioni 

[Look01]

2 ore fa, Turandot ha scritto:

Indubbiamente bisogna conoscere se stessi e i propri gusti.

Però come tali soggetti ad evoluzione e "formazione".

Ad esempio ciò che mi piaceva anni fa, probabilmente oggi non mi entusiasmerebbe alla stessa maniera. 

Già sulle tue prime tre righe c'è tutto 😂.

Il mio impianto deve corrispondere al piacere che ne ricavo ascoltandolo  legato alla mia percezione di riuscire ad avvicinarmi ad un evento reale.

Tutte cose molto soggettive probabilmente non riusciremo neanche a metterci d'accordo sul fatto che un evento reale  sia valido o meno da un punto di vista acustico ci sarebbe sempre qualcuno a sostenere che era mediocre acusticamente parlando ed altri che era validissimo e ci potrebbe stare visto le variabili che ci sono.

Vorrei sapere quanti sono quelli qua dentro che non hanno mai cambiato completamente l'impianto passando per timbriche ben differenti ed ogni volta dimenticano  gli anni passati a lodare come il massimo ottenibile i vecchi impianti 😂.

La riproduzione della musica in ambiente domestico sarà nel 90% dei casi legata a dei compromessi e per quel che mi riguarda  equivale a  piacere d'ascolto legato ai miei gusti e percezioni.

 

[Turandot]

17 minuti fa, Look01 ha scritto:

La riproduzione della musica in ambiente domestico sarà nel 90% dei casi legata a dei compromessi e per quel che mi riguarda  equivale a  piacere d'ascolto legato ai miei gusti e percezioni.

Anche in queste due righe! 

[Turandot]

Ah un aneddoto interessante sulla percezione e sul sentire differenze che non ci sono: è successo sabato mattina.

In compagnia del ns. @Maurjmusic che gentilissimo è venuto ad sentire il mio impianto, abbiamo ascoltato un po' di musica insieme (persona squisita e piacevolissima compagnia!).

In un disco in particolare, che mea culpa non ricordo al momento, lui sentiva la voce venire da una determinata altezza, per me piuttosto elevata rispetto a quanto mi ricordavo; a quel punto ci scambiamo il posto a sedere per provare e confrontarci, e niente, io la sentivo almeno mezzometro più in basso di dove la sentiva lui. Senza alcun condizionamento/inganno o qualsiasi altro fine secondario!

Semplicemente le ns percezioni ci facevano collocare la voce ad un'altezza differente (la nostra statura oserei dire che è quasi uguale, quindi non è colpa neanche di quella).

A questo punto potrei dire che abbiamo sentito una differenza che c'era per entrambi, e non c'era, per entrambi! 

Quindi come la mettiamo? 

[Turandot]

29 minuti fa, Look01 ha scritto:

Vorrei sapere quanti sono quelli qua dentro che non hanno mai cambiato completamente l'impianto passando per timbriche ben differenti ed ogni volta dimenticano  gli anni passati a lodare come il massimo ottenibile i vecchi impianti

Non ho cambiato nulla del mio impianto per anni, convinto di perseguire una scelta sonora ben precisa. Poi ho iniziato ad ascoltare altro e praticamente nel giro di pochi ho cambiato quasi tutto.

E sai quante volte mi dicevo "adesso sono arrivato!"

Sicuramente sono maturato negli ascolti, sicuramente i miei gusti si sono evoluti, e magari le orecchie invecchiate boh chi lo sa... sta di fatto che la mia percezione è mutata nel tempo. Che sento le cose in modo differente e do importanza a cose differenti.

 

[Titian]

1 ora fa, Look01 ha scritto:

Vorrei sapere quanti sono quelli qua dentro che non hanno mai cambiato completamente l'impianto passando per timbriche ben differenti ed ogni volta dimenticano  gli anni passati a lodare come il massimo ottenibile i vecchi impianti

 Per oltre 30 anni ho gli stessi diffusori cambiando solamente facendo gli updates e ci avevo messo oltre dieci anni per trovarli, cioè qualcosa che timbricamente e sonoramente mi soddisfava. Gli altri componenti li ho cambiati e mai vorrei tornare indietro, anche allora ero sì abbastanza contento ma sapevo che volevo molto di più.

[Turandot]

1 minuto fa, Titian ha scritto:

Gli altri componenti li ho cambiati e mai vorrei tornare indietro, anche allora ero sì abbastanza contento ma sapevo che volevo molto di più

Non hai più le elettroniche Nesterovic?

[Titian]

@Turandot hai ragione, gli ampli valvolari del Nestorovic per le frequenze sopra i 200 Hz li uso ancora ma li ho modificati alquanto (non di circuito solo i pezzi interni e cavi)

 

[ascoltoebasta]

5 ore fa, mikefr ha scritto:

non ho capito come Ascoltoebasta fa i confronti in cieco,

Innanzitutto la premessa per procedere ai test in cieco che ho fatto è quella che fin da subito mi siano evidenti differenze sonore e la seconda l'esser mosso a fare ciò dal voler scegliere cosa acquistare tra i prodotti in prova. Nel caso dei DAC si parificano i volumi,anche se un volume più alto non significa necessariamente preferirlo, se un componente suona più confuso il maggior volume ne peggiorerà il risultato sonoro,ma sempre meglio parificarli.Comunque porto l'esempio dei cavi,le prove si son sempre svolte in parecchie ore e in alcuni casi in un weekend,nel mio impianto e ambiente,un amico è addetto ad alternare i collegamenti dei due cavi (la teoria adottata vorrebbe 6/7 volte per ognuno dei due cavi) ma l'amico è libero di collegare anche più volte il medesimo cavo e lo ha sempre fatto,ad ognuna delle complessive 12 o 13 prove assegnerà un numero (prova 1,2,3 etc) scrivendo quale cavo lui ha collegato in ogni prova. I brani scelti sono sempre i medesimi (circa 7 o 8) appartenenti a CD di mia proprietà,ricchi di strumenti e che conosco nei minimi particolari,poi inizio con gli ascolti dedicando almeno 20 minuti ad ascolto e a volumi diversi,scrivendo le mie impressioni riguardo ciò che sento,che preferisco o che mi "disturba" maggiormente,possono essere i piatti della batteria percossi ravvicinatamente che per me prevalgono e sono eccessivi e più confusi,come può essere che io avverta una sovrapposizione meno o maggiormente chiara della sezione ritmica (basso e batteria),poi ci sono i cori e i controcanti che ritengo rivelatori in alcuni brani e tanti altri particolari,insomma ad ogni mio ascolto (a cui anch'io attribuisco N°1,2,3 etc) scrivo i miei personali appunti,ogni ascolto è intervallato da altri 20 minuti circa  in cui vado nel locale in cui si trovano le rispettive e compassionevoli mogli e faccio quattro chiacchiere,intanto l'amico va a sostituire,oppure no,il cavo e così via.Al termine delle prove si confrontano i miei appunti e si verifica con ciò che ho scritto, se il suono che io ho ritenuto per me più gradevole corrisponde sempre a quando era collegato il medesimo cavo,se è così significa senza alcun dubbio che almeno io e nel mio impianto sento o percepisco quelle caratteristiche attribuendole al medesimo componente (che poi è l'unico scopo di tali prove).

[captainsensible]

58 minuti fa, Turandot ha scritto:

Semplicemente le ns percezioni ci facevano collocare la voce ad un'altezza differente (la nostra statura oserei dire che è quasi uguale, quindi non è colpa neanche di quella).

 

Infatti non c'entra la statura.

Poiché a differenza della posizione sinistra-destra che è codificata nella stereofonia, l'altezza di fatto non esiste nella codifica stereofonica, ma è il risultato di altri fenomeni di ricostruzione della percezione, che oltre a dipendere dalla fisiologia (le funzioni Head Related Transfer Functions), derivano dall'esperienza.

E quindi HRTF differenti, esperienza differente, immaginazione differente.

Se al posto della stereofonia aveste ascoltato una codifica ATMOS, che contiene le informazioni sull'altezza, sicuramente vi sareste ritrovati.

CS

 

 

[Turandot]

2 minuti fa, captainsensible ha scritto:

Infatti non c'entra la statura.

Poiché a differenza della posizione sinistra-destra che è codificata nella stereofonia, l'altezza di fatto non esiste nella codifica stereofonica, ma è il risultato di altri fenomeni di ricostruzione della percezione, che oltre a dipendere dalla fisiologia (le funzioni Head Related Transfer Functions), derivano dall'esperienza.

E quindi HRTF differenti, esperienza differente, immaginazione differente.

Se al posto della stereofonia aveste ascoltato una codifica ATMOS, che contiene le informazioni sull'altezza, sicuramente vi sareste ritrovati.

CS

Ci sono delle registrazioni in cui il "senso di altezza" è magicamente percepibile in ambito stereofonico ovviamente.

Chissà come fanno.

Nel caso specifico comunque presuppongo che sia come dici tu e infatti dipende dalla percezione individuale

[Turandot]

@ascoltoebasta Io non riesco a fare queste cose, mi causa una fatica di ascolto elevatissima e tal volta mal di testa.

Aggiungo che dopo un pò, operando in questo modo di attacca-stacca, anche cose che suonano differentissime mi sembrano quasi uguali, probabilmente a causa di cui sopra