Demagogia dannosa al Paese

[Guru]

Come ben sapete esistono vari tipi di permesso di soggiorno per cittadini extracomunitari: tra gli altri per lavoro, studio o protezione speciale. Di seguito indico cosa significa. Gli stranieri in possesso di permesso per protezione speciale hanno diritto a lavorare, e in questi anni molti di loro si sono integrati in Italia. Il permesso per protezione speciale ha una durata limitata, allo scadere della quale il titolare poteva richiedere la conversione in permesso per lavoro. Da dicembre 2023 una legge vieta questa conversione, e il rinnovo dei permessi protezione speciale è bloccato. Abbiamo persone con carta d'identità italiana, contratto di lavoro a tempo indeterminato e permesso di soggiorno scaduto. Questo mette in difficoltà i titolari, per i quali sarebbe impossibile trovare un nuovo lavoro nel caso perdessero quella attuale, e le tante aziende che si trovano in imbarazzo con bravi dipendenti con permesso scaduto e senza una ricevuta di domanda di rinnovo in mano.

Vi risparmio la solita tiritera che siamo sotto organico per manodopera, e in decremento demografico. 

Queste persone sono già qui e integrate, negar loro il permesso per lavoro significa portarle a delinquere e causare danno al nostro tessuto economico. Andrebbero regolarizzate, e se proprio si vuole bloccati i nuovi arrivi.

Domani i titolari di permesso per protezione speciale regolarmente inseriti nel nostro tessuto economico manifesteranno davanti alle questure.

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https://www.piemonteimmigrazione.it/faq/vivere-in-italia/protezione-internazionale/item/1373-che-cos-e-il-permesso-per-protezione-speciale

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https://integrazionemigranti.gov.it/it-it/Ricerca-news/Dettaglio-news/id/3235/Permesso-di-soggiorno-per-protezione-speciale-come-e-cambiato-dopo-il-Decreto-Cutro#:~:text=Il permesso di soggiorno per protezione speciale consente di svolgere,soggiorno per motivi di lavoro.

[loureediano]

Ma non avete capito ancora che questi sono di una intelligenza speciale, bombolo in confronto pare un genio.

Del resto il grosso del voto lo prendono dai numerosi bombolo che popolano ormai il mondo intero.

[cactus_atomo]

@Guru una genialata, riuscire a trasformare persone integrate e con un lavoro in clandestini, invece di favorire il percorso inverso. Ma capisco che sia ragionamento troppo difficile per chi non riesce a bere da una bottiglia di plastica

[Guru]

@loureediano un pensiero al bravo Franco Lechner, persona bella ed intelligente, venuta dal basso e rimasta umile nonostante il successo. Il suo personaggio risponde perfettamente al ritratto che hai fatto.

[Guru]

@cactus_atomo È esattamente come dici. Queste persone non sono ancora clandestine, ma col permesso scaduto sei bloccato in un limbo. 

Conosco personalmente un bravissimo ragazzo della Guinea che ha un contratto a tempo indeterminato da manutentore trasfertista: gli è scaduto il permesso per protezione speciale e ora non ha niente in mano, gli è stato detto che forse gliene faranno un altro trimestrale e per un certo tempo (ora non ricordo quanto) andrà avanti con permessi trimestrali per protezione speciale, poi non si sa il suo destino perché tale permesso non può essere rinnovato in eterno. Non può espatriare e fare trasferte all'estero, quindi il datore di lavoro deve tenerlo entro i confini nazionali. Il "protezione speciale" potrebbe essere convertito in permesso per motivi di studio, a patto che ci si iscriva ad una scuola superiore o università. Fortunatamente in questi anni ha conseguito la licenza media e potrebbe utilizzare questa scappatoia, senonché tale permesso permette di avere contratti di lavoro da non più di 20 ore settimanali... E qui pure il datore di lavoro dovrebbe trovare un escamotage per farlo lavorare full time.

Dal permesso per motivi di studio poi si dovrebbe riuscire a passare al permesso di soggiorno per lavoro. 

A proposito, non so quanto costi la domanda di rinnovo del permesso di soggiorno, ma per queste persone non sono bazzecole.

 

[Guru]

Aggiungo che questo ragazzo, arrivato in Italia dopo un viaggio di tre anni identico a quello descritto nel film "Io capitano", appena ricevuto i documenti e trovato un lavoro è andato a rivedere la sua famiglia in Guinea. Tornato qui ha ricevuto l' amara sorpresa. Chi era in Italia ed è stato fortunato è stato informato dai sindacati di questa legge in via di approvazione e ha convertito immediatamente il permesso, ma non avete idea di quanti siano rimasti fuori. 

Lui vuole stare a Bologna perché gli piace, ma gli amici in Francia lo rimproverano di non aver lasciato appena possibile, come hanno fatto loro, "Quel paese di merd@ dell'Italia"

[garmax1]

27 minuti fa, Guru ha scritto:

Lui vuole stare a Bologna perché gli piace, ma gli amici in Francia lo rimproverano di non aver lasciato appena possibile, come hanno fatto loro, "Quel paese di merd@

Che gli piaccia l'Italia non può che farmi piacere se una persona seria e volenterosa desidera vivere qui. 

Detesto invece le considerazioni che fanno i suoi amici francesi. 

Lavoro in produzione in un luogo dove sono quasi tutti stranieri, qualche volta queste cose sull'Italia le ho sentite anche io ma casualmente erano poi le persone che alla prima occasione ne approfittavano mostrando scarsa serietà sul lavoro. 

Scusami per le mie considerazioni personali 

[Guru]

@garmax1 Sono considerazioni che condivido. Probabilmente mi sono spiegato male, a chiamarlo on Francia sono i suoi amici africani che sono andati lì appena hanno potuto lasciare l'Italia. Come sappiamo per molti migranti l'Italia è solo luogo di passaggio. 

[loureediano]

Dell'Italia scappano appena possono gli italiani

Figuriamoci gli immigrati,

Chi può fa le valige e va ovunque purché non sia questo paese di colore marrone.

[Guru]

La questura di Bologna sta già convertendo i permessi per protezione speciale in permessi per motivi di lavoro. La questura di Ferrara ha comunicato ufficialmente che inizierà a farlo. Nel frattempo il TAR dell'Emilia-Romagna sostanzialmente boccia l'impianto sul quale si basa il DDL Cutro: 

https://www.chiamamicitta.it/decreto-cutro-tar-annulla-due-provvedimenti-della-questura-di-rimini/

[briandinazareth]

viviamo in una bolla di insensatezza totale, solo perché elettoralmente paga guardare in cagnesco gli stranieri. 

il livello è bassissimo.

[Guru]

@briandinazareth

Ma ti rendi conto che un ragazzo che conosco, con permesso di soggiorno per protezione speciale, con contratto di lavoro a tempo indeterminato, al momento sta lavorando poco in quanto trasfertista installatore, e il suo datore di lavoro ha commesse soprattutto all'estero, e finché non gli rinnovano il permesso di soggiorno ha divieto di espatrio? 

Ciò significa che non può nemmeno andare a trovare la sua famiglia. Se ad esempio un suo familiare muore o ha gravi problemi di salute gli viene negato di raggiungerlo. Ha carta d'identità italiana e permesso di soggiorno scaduto da tre mesi.

Ha fatto domanda di rinnovo ma la questura non risponde. Dal momento che la replica del permesso per protezione speciale è consentita dovrebbero almeno dargli quello, ma non rispondono alla domanda di rinnovo. Ribadisco nonostante le assicurazioni emesse ufficialmente dalle questure, in barba a quanto disposto dal ddl Cutro.

Non parlo per sentito dire perché ho in mano tutta la documentazione relativa alla vicenda, in quanto questo ragazzo mi chiede di spiegargliela. Tutti i sindacati e tutte le questure sono a conoscenza del problema, che coinvolge qualche migliaio di onesti lavoratori.

 

[Roberto M]

Il 31/05/2024 at 23:45, Guru ha scritto:

Da dicembre 2023 una legge vieta questa conversione, e il rinnovo dei permessi protezione speciale è bloccato

Sono stati limitati questi permessi perché erano una maniera per bypassare le norme sull’immigrazione sdoganando per altre vie l’immigrazione illegale.

Peraltro l’Italia era l’unico paese in Europa e nel mondo ad avere questo obbrobrio giuridico, una sorta di terza via, o hai i requisiti di legge per avere il permesso di soggiorno o l’asilo politico oppure sei un immigrato illegale e dovresti essere espulso, non avendo alcun titolo a rimanere in Italia.

[Roberto M]

49 minuti fa, Guru ha scritto:

con contratto di lavoro a tempo indeterminato, al momento sta lavorando poco in quanto trasfertista installatore

Se e’ così ha titolo al permesso di soggiorno normale, non c’entra proprio niente il permesso per protezione speciale.

Come al solito prendi fischi per fiaschi, ma per dare addosso al governo va bene tutto.

PS: Ma tu non vai mai in vacanza ?
Quando finisce questa martellante propaganda ?
Eppure non ci sono neanche le elezioni a breve.

[gibraltar]

@Guru in Campania si dice: "io vengo dal morto e questo dice che è vivo!"... 

[appecundria]

3 ore fa, Roberto M ha scritto:

maniera per bypassare le norme sull’immigrazione sdoganando per altre vie l’immigrazione illegale.

Stai accusando le questure di falsificare atti pubblici? Così, come fosse un giudice coi calzini del Napoli. 

[Guru]

4 ore fa, Roberto M ha scritto:

Sono stati limitati questi permessi perché erano una maniera per bypassare le norme sull’immigrazione sdoganando per altre vie l’immigrazione illegale.

Peraltro l’Italia era l’unico paese in Europa e nel mondo ad avere questo obbrobrio giuridico, una sorta di terza via, o hai i requisiti di legge per avere il permesso di soggiorno o l’asilo politico oppure sei un immigrato illegale e dovresti essere espulso, non avendo alcun titolo a rimanere in Italia

Il punto è che un conto sono le boutades demagogiche, un altro il pragmatismo che necessariamente si impone nella realtà: dal momento che il permesso di soggiorno per protezione speciale permette giustamente di lavorare, cosa si fa se uno di questi migranti ottiene un contratto a tempo indeterminato? Il permesso di soggiorno per protezione speciale può essere rinnovato una sola volta per la durata di un anno. Dopo cacciamo il lavoratore o lo rendiamo clandestino?

Sostanzialmente è questo il motivo per il quale il TAR dell'Emilia Romagna ha accolto i ricorsi: non si può negare l'autodeterminazione delle persone.

Non dimentichiamo che le aziende se trovassero preferirebbero persone senza problemi di comprensione linguistica.

[Guru]

6 ore fa, Roberto M ha scritto:

Se e’ così ha titolo al permesso di soggiorno normale, non c’entra proprio niente il permesso per protezione speciale.

Come al solito prendi fischi per fiaschi, ma per dare addosso al governo va bene tutto.

PS: Ma tu non vai mai in vacanza ?
Quando finisce questa martellante propaganda ?
Eppure non ci sono neanche le elezioni a breve

Senti, io questo permesso di soggiorno per protezione speciale l'ho visto con i miei occhi, parlo della tessera formato carta di credito. Mentre la questura di Bologna sta  sta già applicando le indicazioni del ministero (contrarie al ddl Cutro) quella di Ferrara, dove è residente questo ragazzo, non lo sta facendo. 

Non parlare di cose che non sai, conosco molto da vicino questo caso e le risposte che gli enti competenti stanno dando ai sindacati per risolvere questo empasse. Situazione nella quale sono bloccati parecchi stranieri in Italia. Ho tutta la documentazione in mano, potessi allegherei i PDF.

A giudicare dalle stupidaggini che dici sapendo di dirle di ferie ne avresti bisogno tu.