6 giugno 1944...trovo allucinante.

[31canzoni]

6 giugno 1944...trovo allucinante. Posso con fatica capire che non siano stati invitati i russi, che pure nella seconda guerra mondiale ebbero quasi 30 milioni di morti e che furono fondamentali nel dissanguare il super esercito hutleriano del male. Ok, capisco le contingenze. Ma invitare gli ucraini è stuprare la storia. Popolo che si distinse nel secondo conflitto mondiale "solo" per il tramite dell'attuale eroe nazionale Bandera 

e per aver fornito SS ai tedeschi. Gli ebrei ucraini del tempo si consegnavano alle SS tedesche per non cadere nelle mani dei nazisti ucraini di Stepan Bandera. Oggi gli ucraini vengono invitati come liberatori all'80 anniversario dello sbarco in Normandia? Dopo aver perso la memoria siamo pronti a riconsegnarci all'estrema destra. Comunque vada la guerra  l'abbiamo persa...con noi stessi e con la nostra memoria e con la storia. Vergogna!

[UpTo11]

Chi la scrive la storia? Scripta manent ad usum boccalonis.

[Paolo 62]

La storia la scrivono i vincitori. Siamo poi sicuri che nelle scuole si studi bene? Io credo che i più non le sappiano queste cose e non per colpa loro.

[Martin]

2 ore fa, 31canzoni ha scritto:

dell'attuale eroe nazionale Bandera 

Falso. 

 

[Membro_0022]

3 ore fa, 31canzoni ha scritto:

Posso con fatica capire che non siano stati invitati i russi, che pure nella seconda guerra mondiale ebbero quasi 30 milioni di morti e che furono fondamentali nel dissanguare il super esercito hutleriano del male.

A proposito di puntini sulle i della storia, non santifichiamo i russi:  Stalin era d'accordo con Hitler per spartirsi l'Europa (ricordiamo il patto Moltov-Ribbentrop), e se in seguito i russi lo hanno combattuto e hanno lasciato sul campo 30 milioni di morti è stato solo perchè il baffetto li ha traditi. Non per amore e difesa di libertà dei popoli e democrazia, fastidiose banalità di cui al baffone non fregava assolutamente nulla.

E ci è andata bene che Hitler ha tradito il patto: se i due mascalzoni fossero rimasti alleati le cose sarebbero andate molto diversamente, e non certo meglio.

 

[Ivo Antonio]

52 minutes ago, lufranz said:

Stalin era d'accordo con Hitler per spartirsi l'Europa (ricordiamo il patto Moltov-Ribbentrop)

Lo svegliarono di notte, ed era incazzatissimo, per dirgli che le truppe tedescano avavano effettuato l'invasione senza dire niente.  Si erano  messi d'accordo, comunque qualcuno non stette ai patti mentre l'altro dormiva. Succede con gli psicopatici, se poi sono pure politici e peggio ancora dittatori, inutile fare previsioni e se e ma. Il fattore random la fa da padrone.

[Ivo Antonio]

https://it.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera

 

"Bandera aderiva a un'ideologia fascista, antisemita e antipolacca ed era sostenitore della superiorità della razza ucraina, ma si opponeva anche all'occupazione dell'Ucraina da parte della Germania nazista, collaborando però con i tedeschi per combattere i sovietici"

[Ivo Antonio]

4 hours ago, 31canzoni said:

per aver fornito SS ai tedeschi.

https://it.wikipedia.org/wiki/14._Waffen-Grenadier-Division_der_SS

" Nel 2022 la Corte suprema dell'Ucraina ha stabilito che i simboli utilizzati durante la seconda guerra mondiale dalla divisione Galizia non sono nazisti."

Cioè hanno combattuto con le SS (con relativi crimini di guerra) ma non erano nazisti. Punti di vista.

La versione inglese di Wikipedia a riguardo è più completa: https://en.wikipedia.org/wiki/14th_Waffen_Grenadier_Division_of_the_SS_(1st_Galician)

Si apprende che furono internati a Rimini e che nel 1947 furono liberi di emigrare.

"

 

 

Most of the Ukrainian soldiers were interned in Rimini, Italy, in the area controlled by the II Polish Corps. The UNA commander Pavlo Shandruk requested a meeting with Polish general Władysław Anders a prewar Polish Army colleague, asking him to protect the army against the deportation to Soviet Union. There is credible evidence that despite Soviet pressure, Anders managed to protect the Ukrainian troops, as former citizens of the Second Republic of Poland. This, together with the intervention of the Vatican, prevented its members from being deported to the USSR. Bishop Buchko of the Ukrainian Greek Catholic Church had appealed to Pope Pius XII to intervene on behalf of the division, whom he described as "good Catholics and fervent anti-Communists". Due to Vatican intervention, the British authorities changed the status of the division members from POW to surrendered enemy personnel.[108] 176 soldiers of the division, mainly prewar Polish Army officers followed their commander in joining Anders's Polish army.[109][110]

Emigration to Canada and Britain

Former soldiers of SS "Galizien" were allowed to emigrate to Canada[111] and the United Kingdom in 1947.[112] The names of about 8,000 men from the division who were admitted to the UK have been stored in the so-called "Rimini List". Despite several requests of various lobby groups, the details of the list have never been officially released; it is available online for public inspection at the Schevchenko Archive in Linden Gardens, London. In 2003 the anti-terrorist branch of Scotland Yard launched an investigation into people from the list by cross-referencing NHS patient, social security and pensions records. The order to release confidential medical records was decried by civil liberties groups.[113] Thirty-two members of the 14th division were denied entry to settle in Britain because of their war records.

 

[Membro_0022]

1 ora fa, Ivo Antonio ha scritto:

"Bandera aderiva a un'ideologia fascista, antisemita e antipolacca ed era sostenitore della superiorità della razza ucraina, ma si opponeva anche all'occupazione dell'Ucraina da parte della Germania nazista, collaborando però con i tedeschi per combattere i sovietici"

Per la serie "il più pulito ha la rogna".

[Jack]

4 ore fa, lufranz ha scritto:

E ci è andata bene che Hitler ha tradito il patto: se i due mascalzoni fossero rimasti alleati le cose sarebbero andate molto diversamente, e non certo meglio.

Bravo Luca, han rotto le scatole con sti 30 milioni di morti per liberare.

I morti i russi li hanno avuti per sostituire abominio con abominio. Ci ha messo 40 anni l’europa dell’est per liberarsene e ancora c’è il rischio che ritornino.

Gli Usa avrebbero dovuto dare retta a Patton e non fermarsi a Berlino Ovest. 

L’incompiuta la si paga ancora adesso.

[appecundria]

6 ore fa, lufranz ha scritto:

Stalin era d'accordo con Hitler per spartirsi l'Europa (ricordiamo il patto Moltov-Ribbentrop),

Non fu così, ormai è storiografia accertata già da decenni.

[Panurge]

I russi nel 45 mica erano come i siciliani nel 43, solo a colpi di atomica ci sarebbero state possibilità.

[appecundria]

1 ora fa, Jack ha scritto:

morti i russi li hanno avuti per sostituire abominio con abominio.

È arrivato un altro storiografo.

[appecundria]

.Vabbè, un altro ridicolo thread di riscrittura della storia in chiave nazifascista. Bisogna che si sfoghino

[31canzoni]

"Un anno a Treblinka" di Yankel Yakov Wjernik - edizioni Mattioli 1885.

"Treblinka 1942 - 1943. Io sono l' ultimo ebreo" di Chil Rajchman - edizioni Bompiani.

[ferdydurke]

Chi non conosce minimamente la storia farebbe meglio a tacere e informarsi prima di scrivere sciocchezze.

[Membro_0022]

 

Riscriviamo la storia.

-

Il trattato di non aggressione fra il Reich tedesco e l'Unione delle Repubbliche Socialiste Sovietiche, comunemente chiamato patto Molotov-Ribbentrop o patto Hitler-Stalin,[1] fu un patto di non aggressione di durata decennale stipulato a Mosca il 23 agosto 1939 fra la Germania nazista e l'Unione Sovietica e firmato rispettivamente dal ministro degli Esteri sovietico Vjačeslav Molotov e dal ministro degli Esteri tedesco Joachim von Ribbentrop.

I contraenti s'impegnavano a non aggredirsi reciprocamente, a non appoggiare potenze terze in azioni offensive e a non entrare in coalizioni rivolte contro uno di essi.

L'accordo inoltre definiva in base a un «Protocollo segreto» anche le rispettive acquisizioni territoriali corrispondenti ai loro obiettivi di espansione: in questo modo l'URSS si assicurò l'annessione della Polonia orientale, i Paesi baltici e la Bessarabia per ristabilire i vecchi confini dell'Impero zarista, mentre la Germania si vide riconosciute le pretese sulla parte occidentale della Polonia[2].

Quattro giorni prima, Germania nazista e URSS avevano anche firmato un primo accordo commerciale, a quale ne sarebbero seguiti altri due, nel 1940 e nel 1941.

https://it.wikipedia.org/wiki/Patto_Molotov-Ribbentrop

 

 

 

 

[ferdydurke]

@lufranz Ok perfetto, ma hai dimenticato di citare il resto (che è altrettanto importante).