Libertà e tradizione

[Savgal]

 

Evitando di citare Capezzone, è opportuno definire bene i due differenti significati di libertà.

La libertà negativa va intesa come assenza di impedimenti, quindi libertà di poter fare e/o assenza di costrizione, quindi libertà di non fare. Essa concerne la sfera delle nostre azioni. La libertà positiva va intesa come assenza di coercizione, implica l’autonomia del soggetto e concerne e i suoi atti di volontà. Implica l’autodeterminazione, il dare norme a se stesso. La libertà negativa corrisponde alla posizione del determinismo moderato e coloro che hanno fatto della libertà d'azione un valore, hanno sostenuto la loro tesi richiamandosi al "corso naturale delle cose".

La libertà positiva corrisponde alla posizione degli indeterministi in filosofia. Bobbio sostiene che, se concettualmente le due libertà si possono riferire sia ad individui singoli che a soggetti collettivi, storicamente il soggetto della libertà negativa è stato l'individuo, come avvenuto nelle lotte per il riconoscimento delle libertà civili. Il soggetto della libertà positiva l'ente collettivo. La libertà negativa è la libertà dallo Stato, è la libertà del borghese o del privato; la libertà positiva è la libertà dello Stato, che interessa non il privato, ma il cittadino, in quanto parte di una totalità che vede lo stesso partecipe delle deliberazioni pubbliche.

La prima è da sempre il valore e l'obiettivo del liberalismo, che è una teoria dei limiti del potere, interessata a garantire i diritti individuali; la seconda è patrimonio della tradizione democratica.

Entrambe le libertà, negativa e positiva, hanno pieno diritto di cittadinanza nell'universo della politica; pericolose sono le accentuazioni unilaterali.

Il privilegiare la libertà negativa a danno della libertà positiva può comportare squilibri sociali che possono mettere in pericolo la stessa esistenza della società. “La libertà per i lupi spesso ha significato la morte degli agnelli" (Berlin).

L'accentuazione della libertà positiva a danno della libertà negativa può condurre alla dittatura. Le forme socializzate della libertà positiva, per quanto estremamente diverse tra loro e talvolta contrapposte, costituiscono l'essenza dei nazionalismi, comunismi, autoritarismi e totalitarismi. Ciò può accadere quando la libertà intesa come autonomia viene riferita non all'individuo singolo, ma a tutti gli individui di una comunità. La trasposizione è resa possibile dalla tesi per cui se è vero che la libertà del singolo è nella sua autonomia, quest'ultima si realizza solo nel collettivo, nel gruppo, sia esso politico che culturale, religioso, etnico, ecc. Questo passaggio, non rigoroso dal punto di vista logico, nella storia si è avvenuto frequentemente.

Un conservatore come Hegel sul punto scriveva: "Nello stato la libertà è realizzata oggettivamente e positivamente. [...] La libertà è concepita solo negativamente, quando la s'immagina come se il soggetto limitasse rispetto agli altri la sua libertà, in modo che questa limitazione collettiva, il vicendevole impacciarsi di tutti, lasciasse a ciascuno il piccolo posto in cui potersi muovere. Sono piuttosto il diritto, la morale, lo stato, e solo essi, la positiva realtà e soddisfazione della libertà" (Hegel, Lezioni sulla filosofia della storia, I). Il brano è una caustica critica della libertà negativa e una lode della libertà dello Stato e dell'individuo nello Stato

 

 

[Roberto M]

3 minuti fa, Guru ha scritto:

a destra si sia fondamentalmente egocentrici: il concetto di libertà è visto come il diritto di farsi i cazi propri senza intromissioni

@Savgal Ecco un pensiero "colto". Platone e Hegel proprio 

 

[31canzoni]

3 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Ci sono più diritti in Cina, in Russia, nell'Iran, nella Corea del Nord, a Gaza, in Siria, a Cuba e del restante 80% delle autocrazie del mondo ?

Non ti preoccupa il fatto che negli ultimi 20 anni nel mondo sono calate le democrazie e aumentate le dittature, più o meno mascherate ?

Certo che sono preoccupato stanno sparendo anche qui grazie a quelli che votano destra ed estrema destra.

[Roberto M]

1 minuto fa, 31canzoni ha scritto:

stanno sparendo anche qui

Io ho la preoccupazione diametralmente opposta alla tua, basta vedere quello che succede in Spagna, in Belgio, in Irlanda.

[31canzoni]

11 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Io ho la preoccupazione diametralmente opposta alla tua, basta vedere quello che succede in Spagna, in Belgio, in Irlanda.

Oh pēnis! Franco Vox ha vinto in Spagna? Non lo sapevo.

[31canzoni]

16 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Io ho la preoccupazione diametralmente opposta alla tua, basta vedere quello che succede in Spagna, in Belgio, in Irlanda.

In ogni caso da come sta andando l'estrema destra in tutta Europa, la democrazia sta bene e anche benissimo. Puoi dormire tranquillo, non eravate così forti e diffusi dal 1938.

[mozarteum]

Dopo questi exit poll torneremo a chiamare prefetto una donna e non prefetta.

 

[mozarteum]

Come direbbe Mastella, aspettiamo i dati definitivi, ma se si crede nella democrazia qualche domandina sull’Europa e su come e’ stata guidata nell’ultimo quinquennio me la farei.

Invece finira’ al solito: hanno votato gli ignoranti, i retrogradi i fascisti ecc.

Adda passa’ a puttanat’

[senek65]

1 ora fa, Savgal ha scritto:

@senek65

Ho citato Platone per chi ha la maturità classica.

Il problema mica è Platone. 

47 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Dopo questi exit poll torneremo a chiamare prefetto una donna e non prefetta.

Grande risultato!

[senek65]

39 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Come direbbe Mastella, aspettiamo i dati definitivi, ma se si crede nella democrazia qualche domandina sull’Europa e su come e’ stata guidata nell’ultimo quinquennio me la farei.

Invece finira’ al solito: hanno votato gli ignoranti, i retrogradi i fascisti ecc.

Adda passa’ a puttanat’

Vediamo dove finiamo fra i prossimi 5. Se siam vivi.

[Savgal]

Pare sia un problema seguire il principio di pertinenza in una discussione. I temi erano due, il primo costruire un'ideologia, intesa nel senso debole di un sistema di credenze politiche avente come scopo l'orientamento e la guida dei comportamenti politici collettivi, in cui convivono due concetti da cui conseguono delle scelte contradditorie, la tradizione e la libertà. Il secondo è come sia ben poco chiaro il concetto di libertà, da cui al citazione di Platone che poneva un tema fondamentale, ossia che ogni forma di convivenza civile è uno spazio giuridico ed una gerarchia di ruoli.

Le elezioni europee sono ben poco pertinenti, al pari del richiamarsi a quanto avviene al di fuori dell'Occidente.

[briandinazareth]

3 ore fa, mozarteum ha scritto:

qualche domandina sull’Europa e su come e’ stata guidata nell’ultimo quinquennio me la farei.

 

A quali scelte ti riferisci?

[selby998]

12 ore fa, Roberto M ha scritto:

c'è una lucida analisi di Daniele Capezzone nel suo editoriale di oggi su Libero

Sembra uno sketch di Corrado Guzzanti

[Membro_0023]

11 ore fa, mozarteum ha scritto:

qualche domandina sull’Europa e su come e’ stata guidata nell’ultimo quinquennio me la farei.

Illuso. Non vedi che la capa del secondo partito italiano festeggia perché dice di aver ridotto la distanza dalla Meloni?

"Risultato straordinario", afferma. Contenta lei...

[cactus_atomo]

La destra avanza ma globalmente meno dell previsioni, questo avanzamento non è positivo ma in democrazia il popolo è sovrano.. vincere però non basta poi bisogna governare. Sono caduti 2 governi Francia e Belgio. Che Macron fosse alla frutta era chiaro, in Belgio si rischia la guerra civile tra fiamminghi e valloni  ma anche se chi prende più voti ha diritto di governare questo non vuol dire che abbia ragione.

Sicuramente sarà contento Putin