Holo Cyan 2 - Nuovo DAC r2r totalmente a componenti discreti

[max]

2 ore fa, naim ha scritto:

Anche se non comprerei o userei un DAC R2R, continuerò a consigliare il Topping Centaurus a coloro che desiderano una tecnologia R2R.

in casa asr i topping godono spesso di ''buona stampa'' a prescindere

[naim]

1 minuto fa, max ha scritto:

in casa asr i topping godono spesso di ''buona stampa'' a prescindere

Questo lo so, però nel caso del Centaurus si percepisce una sorta di ''compatimento'', e resta evidente la cattiva opinione riguardo alla tecnologia R2R. 

[max]

2 ore fa, Max440 ha scritto:

utilizza un semplice streamer

la quasi totalità  degli streamer fa upsampler/resampler

2 ore fa, Max440 ha scritto:

E quindi il dac viene valutato nella sua connessione più semplice, ovvero "alimentandolo" con il file nudo e crudo, così come mamma lo ha fatto 

nulla da eccepire .....è sufficiente essere coscienti che 44/16 non è assolutamente il miglior punto di lavoro per la quasi totalità dei dac odierni e che non è detto che ''il migliore'' a quella frequenza  lo sia anche a quelle superiori

[Luca44]

2 ore fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Il mio impianto è completamente DIY e assolutamente privo di controreazione. Come DAC uso quattro TDA1541S2 (doppia corona) in zero oversampling con stadio di uscita a trasformatori (no opamp).

Il suono con i CD mi soddisfa pienamente ma sono vincolato solo a quello, con il PCM HD tronco a 16bit ed il DSD non lo posso ascoltare. Mi chiedevo se questo Holo Cyan implementa lo stadio di uscita con componenti discreti e zero feedback oppure con i soliti (e da me odiati) opamp. 

Che io sappia niente op-amp ed è zero feedback, ma puoi guardare tu con molta più cognizione di causa, in rete trovi tutte le foto dell'interno che vuoi 

[Luca44]

2 ore fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Il mio impianto è completamente DIY e assolutamente privo di controreazione. Come DAC uso quattro TDA1541S2 (doppia corona) in zero oversampling con stadio di uscita a trasformatori (no opamp).

Il suono con i CD mi soddisfa pienamente ma sono vincolato solo a quello, con il PCM HD tronco a 16bit ed il DSD non lo posso ascoltare. Mi chiedevo se questo Holo Cyan implementa lo stadio di uscita con componenti discreti e zero feedback oppure con i soliti (e da me odiati) opamp. 

Pare ci siano 4 opamp sulle xlr, NE5534A

[Luca44]

[Max440]

1 ora fa, max ha scritto:

.è sufficiente essere coscienti che 44/16 non è assolutamente il miglior punto di lavoro

 

Ma io dallo streamer, leggendo da QObuz, entro spesso in 24/96 o anche 24/192: è proprio il file che è già così, non mi necessita fare nessuna operazione software...

Certo, se il file è in origine 16/44, me lo tengo così come è ...

[Gall]

17 ore fa, stefano_mbp ha scritto:

Mi spiego meglio: i confronti sono benvenuti ma se si confronta un Metrum apriamo una discussione sul Metrum e citiamo Holo, se si confronta un Denafrips apriamo una discussione su Denafrips e citiamo Holo … altrimenti diventa un minestrone

Scusa, ma il confronto ti permette avere un parere relativo, altrimenti uno dice “per me suona bene” e cosa vuol dire …. e se è l’unico prodotto sentito.

In quel bar i panini sono buoni, ti credo hai sempre mangiato al McDonald.

Poi ormai nel forum l’OT regna sovrano, molti partono con i loro mantra in ogni discussione, se qualcuno cita un altro DAC lasciamolo fare che facciamo tesoro.

Se si vuole valutare un prodotto servono maggiori pareri possibili di chi l’ha provato e sentito con le proprie orecchie e nelle varie modalità di utilizzo, magari specificando gli altri componenti dell’impianto, specificare se si utilizzano software di correzione, magari indicare con che musica si è ascoltato.

E’ determinante poi l’ascolto comparato, possibilmente con prodotti simili come approccio tecnico e fascia di prezzo, poi con i DAC in confronto va bene anche con DAC di livello diverso visto altre discussioni in cui si è confrontato un DAC da 100 euro con uno da 11000.

Per molti i DAC R2R suonano bene in quanto colorano ed effettuano una conversione DA pessima, questo per dire che è importante contestualizzare le proprie impressioni. Per quanto mi riguarda: a me piacciono come suonano.

Di questo Cyan2  leggendo i commenti di chi l’ha provato con le proprie orecchie, ho capito che chi l’ha preso è contento, ma sinceramente a parte l’uso in OS con HQP non so se convenga spendere quella cifra, cioè che convenga spendere meno per un risultato equivalente o convenga spendere di più per avere qualcosa di più tangibile, ovviamente sempre avendo la disponibilità.

[Luca44]

6 minuti fa, Gall ha scritto:

Scusa, ma il confronto ti permette avere un parere relativo, altrimenti uno dice “per me suona bene” e cosa vuol dire …. e se è l’unico prodotto sentito.

In quel bar i panini sono buoni, ti credo hai sempre mangiato al McDonald.

 

Siamo in Computer Audio... Se leggi il primo intervento di Gerardo dopo l'apertura del post specifica quale fosse l'intento del thread. Siccome pure io sono interessato anche all'utilizzo del Cyan liscio se vuoi apriamo un thread dedicato in riproduzione audio e via e lasciamo tranquilli gli smanettatori di PC. 

[Luca44]

35 minuti fa, Max440 ha scritto:

Ma io dallo streamer, leggendo da QObuz, entro spesso in 24/96 o anche 24/192: è proprio il file che è già così, non mi necessita fare nessuna operazione software...

Certo, se il file è in origine 16/44, me lo tengo così come è ...

In passato ho fatto prove col mio X32 Wadia e ti dirò che con upsampling a 48 kHz sui CD fisici,di poco, ma ottenevo un risultato migliore, upsampling fatto usando la funzione di un lettore Cambridge che permetteva di portare all'uscita digitale il segnale dopo l'upgrade, ( si potevano anche aumentare i bit teorici ma poi non avrebbe più agganciato il Wadia)  quindi un tentativo lo farei se ne avessi possibilità visto che oggi sicuramente questi passaggi si possono fare con ancora migliore qualità, senza perdite. Il miglioramento era in gamma acuta, che io ricordi senza danni in altre zone dello spettro , non feci prove lunghissime perché vendetti quasi subito il Cambridge dato che in generale come meccanica gli preferii un multilettore Pioneer (868).

 

[OLIMPIA2]

50 minuti fa, Luca44 ha scritto:

Pare ci siano 4 opamp sulle xlr, NE5534A

Come al solito...☹

Tanto impegno nella conversione d/a e poi come stadio di uscita un operazionale e via.

Lo trovo assurdo, sonicamente lo stadio di uscita è molto importante ed il solito opamp fortemente controreazionato mortifica tutto.😔

[Gall]

@Luca44

Nella realtà anche uno streamer è un computer, a mio singolo è modesto parere non ha senso spezzettare le discussione, visto il titolo generico sarebbe interessante nella discussione affrontare tutte le peculiarità del DAC, ci sono 50 pagine si possono affrontare tutti i singoli aspetti a utilità di chiunque sia interessato al prodotto senza che si perda nel forum in 2 o 3 discussioni.

Ringrazio Gerardo che ha aperto l’interessante thread, spero che non se la prenda se approfondiamo nel complesso le potenzialità del prodotto, dopo le disamine sulle potenzialità con OS con HQP.

Sempre da parte mia ripudio i partiti audiofili: chi solo vinile, chi solo supporto fisici, chi solo computer, .., il fine è sentire al meglio e ogni apporto può essere illuminante, e comunque si possono sempre provare cose diverse o cambiare partito.

 

 

[max]

34 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

1 ora fa, Luca44 ha scritto:

NE5534A

Come al solito...☹

Tanto impegno nella conversione d/a e poi come stadio di uscita un operazionale e via.

Lo trovo assurdo, sonicamente lo stadio di uscita è molto importante ed il solito opamp fortemente controreazionato mortifica tutto.😔

2 cose:

- il cyan è la macchina base della gamma holo e  qualche differenza con i modelli superiori deve necessariamente  esserci

- il 5534 imho non è propriamente il ''solito opamp fortemente controreazionato'' vedi ad esempio:

 

https://piercarlo-audioelettronica.blogspot.com/2014/03/ne5534-piccolo-tour-di-studio.html

 

l'analisi è dettagliata e imho merita di essere letta, per sintesi riporto a seguire le conclusioni:

Nel nostro piccolo studio riguardo al NE5534 abbiamo visto come questo operazionale se da un lato presenta un serio problema "genetico" rispetto a possibili, potenziali problemi di instabilità che si potrebbero presentare in applicazioni relativamente più "creative" di quelle prospettate dai datasheet, dall'altro presenta anche un (sempre relativamente) inaspettato asso della manica che può consentirgli di lavorare pressoché nativamente in classe A senza che, nel suo normale uso come operazionale di segnale audio vi sia alcuna necessità di aggiungere alcun stadio attivo esterno e quindi alcuna ulteriore fonte fisica di distorsioni oltre a quelle già presenti nel suo circuito interno........

[biox]

1 ora fa, Gall ha scritto:

Scusa, ma il confronto ti permette avere un parere relativo, altrimenti uno dice “per me suona bene” e cosa vuol dire …. e se è l’unico prodotto sentito.

In quel bar i panini sono buoni, ti credo hai sempre mangiato al McDonald.

Poi ormai nel forum l’OT regna sovrano, molti partono con i loro mantra in ogni discussione, se qualcuno cita un altro DAC lasciamolo fare che facciamo tesoro.

Se si vuole valutare un prodotto servono maggiori pareri possibili di chi l’ha provato e sentito con le proprie orecchie e nelle varie modalità di utilizzo, magari specificando gli altri componenti dell’impianto, specificare se si utilizzano software di correzione, magari indicare con che musica si è ascoltato.

E’ determinante poi l’ascolto comparato, possibilmente con prodotti simili come approccio tecnico e fascia di prezzo, poi con i DAC in confronto va bene anche con DAC di livello diverso visto altre discussioni in cui si è confrontato un DAC da 100 euro con uno da 11000.

Per molti i DAC R2R suonano bene in quanto colorano ed effettuano una conversione DA pessima, questo per dire che è importante contestualizzare le proprie impressioni. Per quanto mi riguarda: a me piacciono come suonano.

Di questo Cyan2  leggendo i commenti di chi l’ha provato con le proprie orecchie, ho capito che chi l’ha preso è contento, ma sinceramente a parte l’uso in OS con HQP non so se convenga spendere quella cifra, cioè che convenga spendere meno per un risultato equivalente o convenga spendere di più per avere qualcosa di più tangibile, ovviamente sempre avendo la disponibilità.

Esattamente

[biox]

1 ora fa, Luca44 ha scritto:

Siamo in Computer Audio... Se leggi il primo intervento di Gerardo dopo l'apertura del post specifica quale fosse l'intento del thread. Siccome pure io sono interessato anche all'utilizzo del Cyan liscio se vuoi apriamo un thread dedicato in riproduzione audio e via e lasciamo tranquilli gli smanettatori di PC. 

Vi seguo