Eversolo DMP-A8: il dac definitivo?

[Cano]

@ilmisuratore anche nello stesso contesto con altre orecchie

O con le stesse orecchie in altro contesto 

[ilmisuratore]

48 minuti fa, Cano ha scritto:

@ilmisuratore anche nello stesso contesto con altre orecchie

O con le stesse orecchie in altro contesto 

Qui sono d'accordo

Comunque esistono metodologie di misura che non lasciano scampo, nel senso che si può ottenere un resoconto chiaro che anticipa se c'è possibilità di poter discernere qualcosa o se non ci si cava un ragno dal buco

[Cano]

29 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Comunque esistono metodologie di misura che non lasciano scampo, nel senso che si può ottenere un resoconto chiaro che anticipa se c'è possibilità di poter discernere qualcosa o se non ci si cava un ragno dal buco

Qui non sono d'accordo 

Il metodo è completamente sbagliato 

Prima si osserva il fenomeno 

Poi si verifica con le misure il perché di quello che si osserva 

Il metodo inverso non ha alcunché di scientifico 

[PietroPDP]

2 ore fa, hal999 ha scritto:

non capisco sta storia di somma dei due suoni, di miscuglio dei suoni, la massa in comune non ce, il selettore non può selezionare due sorgenti contemporaneamente, da dove arriva sto discorso?

 Certo se quello di Lidl suona ugualmente o meglio del Accuphase qualche domanda sul Accuphase e suo prezzo me lo faccio.

 

Le sorgenti non sono un pre che puoi decidere dove inviare il segnale, sono "stupide" lo inviano quasi tutte a tutte le uscite, quindi metti in comunicazione con ritorno del segnale i 2 componenti, ti fa una specie di loop.

Poi puoi tranquillamente non fidarti di quello che dico, ascoltati il tuo streamer da solo collegato al tuo integrato e ascoltalo solo collegato al dac esterno, vedi se cambia la situazione a livello di ascolto confronto alla tua prova al volo.

Tutto questo con un solo cavo di segnale collegato all'integrato.

Per mia esperienza dovrebbe cambiare e dovresti anche avvertire differenze, se non le senti vuol dire che ti ho detto una cavolata, ma sono quasi certo che non te l'ho detta.

In questo "giochetto" ci sono cascato anche io molti anni fa volendo provare uno stesso cavo RCA e XLR per decidere quale usare dal mio lettore CD del tempo, il risultato era un suono veramente quasi simile, ma di livello molto più scarso.

Anche io lo avevo fatto per fare i test al volo, ma cambiavo, cambiavo e le differenze se c'erano erano infinitesime.

Quando ho tolto il cavo RCA il suono era nettamente meglio di quello che stavo ascoltando fino a qualche secondo prima.

A quel punto riprovai a togliere l'XLR e ricollegai il cavo rca da solo, anche in questo caso il suono era nettamente migliore di quello che ascoltavo con i 2 cavi insieme.

Poi parlando con un mio amico più esperto mi spiegò questa cosa, purtroppo l'avevo vista fare da un altro amico e mi era sembrata una buona idea, ma all'atto pratico viene usata da molti, ma è quanto di più errato si possa fare.

Poi fai tu, a me in tasca non entra nulla

[PietroPDP]

2 ore fa, hal999 ha scritto:

non capisco sta storia di somma dei due suoni, di miscuglio dei suoni, la massa in comune non ce, il selettore non può selezionare due sorgenti contemporaneamente, da dove arriva sto discorso?

 

Te l'ho spiegato sul messaggio precedente.

 

2 ore fa, hal999 ha scritto:

 Certo se quello di Lidl suona ugualmente o meglio del Accuphase qualche domanda sul Accuphase e suo prezzo me lo faccio.

 

Se il lettore del Lidl suona uguale o meglio dell'Accuphase, l'Accuphase è da portare in assistenza oppure sono da portare le orecchie, anzi sono da buttare, perchè non si aggiustano .

[PietroPDP]

5 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Il test ABX serve per poter stimare se viene prodotta una differenza

Se viene prodotta poi si possono ascoltare anche per diversi giorni e con diversi generi musicali

Se non viene prodotta alcuna differenza la cosa finisce li

In quali casi un test ABX non si può fare ?

 

L'ho spiegato un paio di messaggi sopra, questo è un errore che fanno in molti, una sorgente manda il segnale a tutte le uscite, se colleghi più apparecchi alle varie uscite in qualche modo il segnale rientra nella sorgente, credo perchè ci sono le masse in comune o magari qualcuno più tecnico di me potrà spiegare il motivo a livello più tecnico.

Comunque è un'operazione da non fare, si ascolta un apparecchio per volta, tanto se ci sono differenze importanti escono fuori anche dopo 3 minuti, se le differenze sono minime non è il tempo per rifare 2 collegamenti che inficia la prova.

La cosa che la mente umana si dimentica è una strunz@t@ grossa come una casa se le differenze ci sono, se le differenze sono piccole restano piccole e non vale la pena perseverare.

[ilmisuratore]

8 ore fa, Cano ha scritto:

Qui non sono d'accordo 

Il metodo è completamente sbagliato 

Prima si osserva il fenomeno 

Poi si verifica con le misure il perché di quello che si osserva 

Il metodo inverso non ha alcunché di scientifico 

Funziona al 110%

Ovviamente si può operare con entrambe le soluzioni 

[ilmisuratore]

7 ore fa, PietroPDP ha scritto:

L'ho spiegato un paio di messaggi sopra, questo è un errore che fanno in molti, una sorgente manda il segnale a tutte le uscite, se colleghi più apparecchi alle varie uscite in qualche modo il segnale rientra nella sorgente, credo perchè ci sono le masse in comune o magari qualcuno più tecnico di me potrà spiegare il motivo a livello più tecnico.

Comunque è un'operazione da non fare, si ascolta un apparecchio per volta, tanto se ci sono differenze importanti escono fuori anche dopo 3 minuti, se le differenze sono minime non è il tempo per rifare 2 collegamenti che inficia la prova.

La cosa che la mente umana si dimentica è una strunz@t@ grossa come una casa se le differenze ci sono, se le differenze sono piccole restano piccole e non vale la pena perseverare.

Il collegamento in bilanciato risolve i problemi sui piani di massa 

Non ritorna niente 

E comunque si può adottare un altra soluzione nel caso in cui l'apparecchio implementasse un collegamento sbilanciato 

[Berico]

16 ore fa, Cano ha scritto:

Qui non sono d'accordo 

Il metodo è completamente sbagliato 

Prima si osserva il fenomeno 

Poi si verifica con le misure il perché di quello che si osserva 

Il metodo inverso non ha alcunché di scientifico 

il fenomeno che si osserva è una percezione, per cui prima si verifica strumentalmente cosa arriva al  soggetto, verificato, appurate differenze o meno, ci sono i mezzi, limitati, per capire cosa succede al sistema percettivo del soggetto. 

[ilmisuratore]

13 minuti fa, Berico ha scritto:

il fenomeno che si osserva è una percezione, per cui prima si verifica strumentalmente cosa arriva al  soggetto, verificato, appurate differenze o meno, ci sono i mezzi, limitati, per capire cosa succede al sistema percettivo del soggetto. 

Noi quando facevamo le prove (centinaia e centinaia) mi lasciavano operare preventivamente, dopodichè io scrivevo in un foglietto di carta se si sarebbe sentita qualcosa o meno

Il foglietto di carta veniva conservato e si mostrava soltanto alla fine dei confronti ad orecchio

Alle misure uscivano risultati che dividerei su 3 rami:

 

1) nessuna speranza di sentire qualcosa

2) una differenza facilmente udibile

3) una differenza potenzialmente udibile ai limiti piu bassi  (qui contava la sensibilità dell'ascoltatore e le capacità dell'impianto di metterle in evidenza)

p.s le prove si svolgevano in cieco altrimenti ne sarebbe venuto fuori un pastrocchio

[Cano]

47 minuti fa, Berico ha scritto:

fenomeno che si osserva è una percezione, per cui prima si verifica strumentalmente cosa arriva al  soggetto

Questo se devi testare il soggetto 

Ma devi sapere esattamente cosa mandi, cioè misurare il suono prodotto e non il mezzo da cui esce il suono 

Il metodo scientifico è accettato in tutto il mondo e parte sempre dall'osservazione del fenomeno 

La sperimentazione, cioè le misure, devono intervenire dopo 

[ilmisuratore]

2 minuti fa, Cano ha scritto:

La sperimentazione, cioè le misure, devono intervenire dopo 

Se confronti due oggetti e/o accessori, cosa preclude il poter anticipare quello che succede dopo ?

Certamente se dovessi (mai accaduto) anticipare che non c'è differenza e poi all'ascolto si sentono delle comprovate differenze l'erroraccio è mio

Avrò sbagliato metodo

 

[Gustavino]

On 6/29/2024 at 11:49 PM, Antoniotrevi said:

si lo so ,dovrei comprare prima l'a 6 e poi l'a8 e provare in prima persona , quando avrò qualche soldo  potrei anche fare questa prova . 

Se fossi in te prenderei direttamente 8 ha misure da superstar ! visivamente conferma la bonta' e superiorita' rispetto al 6 e a parecchi in commercio ....
non odiarmi

[ilmisuratore]

2 ore fa, Gustavino ha scritto:

Se fossi in te prenderei direttamente 8 ha misure da superstar ! visivamente conferma la bonta' e superiorita' rispetto al 6 e a parecchi in commercio ....
non odiarmi

 

 

 

In quale parametro delle misure l'A6 risulta meno superstar ?

[Gustavino]

@ilmisuratore riliggi quello che ho scritto e guarda le figure

 

[PietroPDP]

14 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Il collegamento in bilanciato risolve i problemi sui piani di massa 

Non ritorna niente 

E comunque si può adottare un altra soluzione nel caso in cui l'apparecchio implementasse un collegamento sbilanciato 

 

Come ho scritto in precedenza, non so se sono le masse in comune o altro, fatto sta che qualcosa nella sorgente ritorna e questo medoto è quanto di più sbagliato ci sia per verificare se ci sono differenze tra 2 cavi o come in quel caso tra un dac interno e uno esterno.

Le prove ovviamente sono il massimo della comodità, ma sono completamente inficiate nel risultato, perchè senti la somma di 2 suoni uguali che porta a non percepire differenze e aggiungo che suona pure molto peggio di come suonerebbe con un dac solo o con un cavo solo se si stanno provando dei cavi.

Come detto sono errori in cui sono caduto anche io.

Poi stacchi tutto e provi i dac o i cavi da soli e suonano pure meglio del pastrocchio che hai provato ad ascoltare prima.

[hal999]

@PietroPDP

Pura fantasia.

[PietroPDP]

3 minuti fa, hal999 ha scritto:

@PietroPDP

Pura fantasia.

 

Fai come credi, a me cambia zero.