Il paradosso dell'orso

[tigre]

1 minuto fa, meliddo ha scritto:

Vorrei sapere quando ci decidiamo a eliminare i cani pericolosi che girano in città.

Ma dove vivi?

Qui tutti i cani che girano in città sono a guinzaglio. 

[Velvet]

1 minuto fa, tigre ha scritto:

Dalle mie parti anni fa hanno introdotto  un numero chiaramente spropsitato di nutrie (non chiedemi con che logica).. che han prodotto disastri a flora e fauna.. oltre che alle terre e ai raccolti..

Tutti incazzati come le bisce..

Nulla che fosse mai stato sbandierato in nessun programma elettorale.

Credo che la maggior parte dei cittadini del TAA, come qui da me, del ripopolamento degli orsi ne sia venuto a conoscenza già a cose fatte.. e solo grazie ai recenti accadimenti..

Sulle nutrie ti sbagli di molto. Non sono state introdotte ma "liberate" dagli allevamenti privati che un tempo ne facevano pellicce. Il famoso castorino. 

Una volta finito il business alcuni grossi allevamenti hanno chiuso baracca e liberato illegalmente gli animaletti che con la velocità riproduttiva che hanno e senza predatori si sono diffusi ovunque. 

[Rimini]

6 minuti fa, Velvet ha scritto:

Basta che gli abitanti ammettano di essere stati fessi perché pensavano gli orsi si sarebbero suicidati o sarebbero morti spontaneamente di noia a forza di vedere chalet coi gerani. 

Cosa centra questo? Certo, gli abitanti possono ammettere liberamente ad aver sbagliato a fidarsi dei progetti degli ambientalisti che, da parte loro, mai ammetterebbero di esser in errore.

Un guardiacaccia della val Gardena diceva che il loro timore è che il numero di animali presenti possa esser il doppio dei 100/150 di cui normalmente si parla.

[P.Bateman]

2 minuti fa, tigre ha scritto:

Qui tutti i cani che girano in città sono a guinzaglio. 

E quando ti incontrano ti salutano sempre.

[tigre]

4 minuti fa, Velvet ha scritto:

Sulle nutrie ti sbagli di molto. Non sono state introdotte ma "liberate" dagli allevamenti privati che un tempo ne facevano pellicce. Il famoso castorino. 

Una volta finito il business alcuni grossi allevamenti hanno chiuso baracca e liberato illegalmente gli animaletti che con la velocità riproduttiva che hanno e senza predatori si sono diffusi ovunque. 

Grazie. Hai ragione. Mi ricordo principalmente l'incazzatura di tutti da queste parti (non conoscevo le dinamiche sottostanti che ben hai descritto).

Chiedo venia..

Detto ciò, credo comunque che i piú si siano trovati il bosco ripopolato di orsi senza averne contezza.

 

[Velvet]

@Rimini le fonti di quel progetto sono liberamente accessibili.

Mi citi dove si evince che sarebbe stato pensato, redatto e gestito dagli ambientalisti per cortesia? 

[Velvet]

3 minuti fa, tigre ha scritto:

bosco ripopolato di orsi senza averne contezza.

Siamo onesti. La regione ha fatto della reintroduzione dell'orso una bandiera mediatica per due decenni. E gli operatori hanno volentieri fatto la ricevuta ai turisti accorsi per questo motivo. 

Oggi si accorgono che l'orso mozzica perciò bum bum.

E grazie al cavolo dai...

[Martin]

4 minuti fa, tigre ha scritto:

hanno introdotto  un numero chiaramente spropsitato di nutrie

Quando la moda ha deciso che le pellicce di "castorino" erano ormai roba per mogli di borsellati, la domanda appunto dei famosi castorini è precipitata sul mercato, gli allevamenti hanno aperto le gabbie, e i simpatici animaletti hanno trovato nel territorio gli argini più numerosi, morbidi e gustosi che mai potessero desiderare... 

[Rimini]

4 minuti fa, Velvet ha scritto:

Mi citi dove si evince che sarebbe stato pensato, redatto e gestito dagli ambientalisti per cortesia

Secondo te chi ha fatto pressioni? Dai!

Gli operatori turistici per far aumentare le presenze? 

2 minuti fa, Velvet ha scritto:

E gli operatori hanno volentieri fatto la ricevuta ai turisti accorsi per questo motivo. 

[Velvet]

2 minuti fa, Rimini ha scritto:

Secondo te ha fatto pressioni? Dai

Gli animalisti secondi solo alle scie chimiche, a Soros e Bill Gates come burattinai del mondo. Hillary invece non c'era, era uscita.

 

 

[Rimini]

1 minuto fa, Velvet ha scritto:

Gli animalisti secondi solo alle scie chimiche, a Soros e Bill Gates come burattinai del mondo. Hillary invece non c'era, era uscita

Ossignúr 

[tigre]

1 minuto fa, Velvet ha scritto:

Siamo onesti. La regione ha fatto della reintroduzione dell'orso una bandiera mediatica per due decenni. E gli operatori hanno volentieri fatto la ricevuta ai turisti accorsi per questo motivo. 

Oggi si accorgono che l'orso mozzica perciò bum bum.

E grazie al cavolo dai...

Non conosco bene le dinamiche, quindi parlo a sentimento.

Di certo se si é agito in questo senso un consenso si é espresso.

Il problema di questi fatti politici, come tutti gli altri, é che il consenso o la spinta di pochi soggetti (che hanno magari diretto vantaggio economico e piena conoscenza dei fatti, anche dei prevedibili infausti risultati), condita con l'ignoranza e/o l'indifferenza dei piú, o la fiducia verso certe istituzioni che dovrebbero garantire il controllo del fenomeno, hanno la meglio.

Il solito casino all'italiana.

 

[Velvet]

7 minuti fa, tigre ha scritto:

Non conosco bene le dinamiche, quindi parlo a sentimento.

Di certo se si é agito in questo senso un consenso si é espresso.

Il problema di questi fatti politici, come tutti gli altri, é che il consenso o la spinta di pochi soggetti (che hanno magari diretto vantaggio economico e piena conoscenza dei fatti, anche dei prevedibili infausti risultati), condita con l'ignoranza e/o l'indifferenza dei piú, o la fiducia verso certe istituzioni che dovrebbero garantire il controllo del fenomeno, hanno la meglio.

Il solito casino all'italiana.

Ma si siamo d'accordo.

Il punto è che la cosa procede all'italiana: ovvero senza costrutto. Finisce che anziché affrontare la questione in modo organico e proiettato nel tempo, un presidente di regione firma provvedimenti nottetempo per non avere la magistratura di mezzo.

Sparato uno ne restano 100 in giro: dobbiamo aspettarci una serie di esecuzioni all'alba?

Pensa te che bella immagine proietta nel mondo, un mondo sempre più attento agli aspetti naturalistici, oggi il Trentino. 

La stessa regione che in pompa magna ha creato il  progetto 25 anni fa. Roba da sdoppiamento di personalità schizofrenico. 

[tigre]

6 minuti fa, Velvet ha scritto:

Finisce che anziché affrontare la questione in modo organico e proiettato nel tempo, un presidente di regione firma provvedimenti nottetempo per non avere la magistratura di mezzo.

Concordo al 100.

Ripopoliamo - questi si moltiplicano-  erodiamo il loro habitat - togliamo loro risorse alimentari - ci sorprendiamo che non siano tanto civili da staccare il biglietto e di mettersi ordinatamente in fila al reparto gastronomia - li ammazziamo sdegnati

 

[Velvet]

@tigre Esatto. 

[Rimini]

No, è sufficiente ed intelligente ammettere di aver sbagliato perché il risultato ha travalicato le intenzioni originarie. Una volta che si ammette questo errore (evidente) si può pensare a come risolvere il problema, senza che questo possa comportare l'uccisione degli animali.

Ma l'ammissione di errore tra gli ambientalisti non è contemplata.

[audio2]

21 minuti fa, Rimini ha scritto:

dei progetti degli ambientalisti

era un programma europeo della ue

" Sul territorio europeo sono  presenti quattro grandi predatori: il lupo (Canis lupus), la lince (Lynx lynx), la lince iberica (Lynx pardinus), l’orso bruno (Ursus arctos) e il ghiottone (Gulo gulo). Nella maggior parte degli Stati Membri, il loro status di specie prioritaria ai fini della conservazione è garantito dalla Direttiva comunitaria “Habitat” e dalla conseguente Rete Natura 2000, nonché dalla Convenzione paneuropea di Berna. "

[tigre]

7 minuti fa, Rimini ha scritto:

Ma l'ammissione di errore tra gli ambientalisti non è contemplata.

Mi viene piú da pensare che sia stata la 'lobby degli albergatori' a produrre certe spinte, sempre siano solo regionali.