Aggiungendo 1 woofer, di quanto aumenta la sensibilità?

[TheJio]

Dopo di che con REW collega iL sistema box/DRIVER (costruito) è misura limpedenza. Puoi mettere o togliere assorbente a seconda della risposta in frequenza la dove ti serve. 

[TheJio]

@AlfonsoD e tutto comunque sarà sogetto al fatto se il tuo box ..poi sarà chiuso? Relex?..

[AlfonsoD]

Sto pensando ad un allineamento con woofer passivo, magari un 12" Che dovrebbe essere più o meno equivalente alla superficie dei due 8" (Abbondanti) che utilizzo. 

Non ho esperienza nel campo però, non so esattamente a quali parametri guardare se non alla Fs che dovrebbe essere il più bassa possibile e sicuramente più bassa dei woofer utilizzati. 

[AlfonsoD]

Il 11/6/2021 at 13:55, TheJio ha scritto:

uno " schizzo " del sistema box/driver lo farei su vituixcad.. anche per limpedenza e fase che a seconda del carico e l 'assorbente e volume inserito CAMBIA sia la risposta che la sensibilità.  Anche horesp non ne niente male.

Le simulazioni lasciano il tempo che trovano. Soprattutto per chi le fa con i parametri dichiarati dai costruttori. 

Nel mio caso, woofer scan speak 22w8847T00, la fs è 8-10hz più alta e gli altri parametri sono sfalsati più o meno uguale... 

Alla costruzione del box mi sono ritrovato con circa 40lt simulati, che avevo ridotto di un 10% ed aggiunto assorbente. Il risultato era bello a vedersi, ma alla prova dei fatti, ho dovuto aumentare il litraggio e togliere più di metà dell'assorbente per non "spegnere" Il woofer, ed anche l'accordo è stato alzato (reflex). 

Ergo: preferisco provare praticamente quando ho già gli altoparlanti piuttosto che una simulazione che può portare fuori strada. 

[TheJio]

Il 13/6/2021 at 10:32, AlfonsoD ha scritto:

Soprattutto per chi le fa con i parametri dichiarati dai costruttori. 

Ma è  un buon punto iniziale..anche se previo rodaggio puoi sempre generare una curba d'impedenza e farlo da te. .Ma convengo che le differenze sono talmente sottili che non fanno stravolgere un box intero.  Saluti

[TheJio]

Il 13/6/2021 at 10:32, AlfonsoD ha scritto:

Le simulazioni lasciano il tempo che trovano.

Su quelli oline mi trovi d'accordo..e che non basti un simulatore.,  Ci vogliono conoscenze teoriche per affrontare anche un simulatore perche lui non sara in grado di applicarle, fara solo il suo...elaborare dati. Comunque su quelli da me citati specialmente hornresp no, non sono a perdere direi ..visto che sono utilizzati da professionisti del settore  nella progettazione di horn assai complessi. Se hai bisogno di aiuto rimango a disposizione.  Saluti ancora 😁

[AlfonsoD]

@TheJio Beh, se vuoi iniziare, il woofer è un 22W 8857T00, ne utilizzerò due per cassa, tagliati attivamente tra i 200 e i 300hz (questo dipenderà anche dal comportamento del midwoofer superiore, ma per ora non è importante).

Il volume in cui lavora adesso (1 solo woofer) è di 38lt con assorbente abbondante sul fondo(a terra) della cassa e poco sul retro, con accordo a 30hz.

Ti riporto di seguito i parametri misurati (dats V2):

f(s) = 29.61 Hz
Q(ts) = 0.4929
V(as) = 59.32 liters (2.095 cubic feet)
SPL = 86.4 dB SPL 1W/1m
Nominal Diam. = 0 mm (0 in.)
R(e) = 6.003 Ohms
Q(es) = 0.545
Piston Diam. = 175 mm (6.89 in.)
SPL = 87.65 dB SPL 2.83 Vrms
C(ms) = 0.73 mm/N
L(e) = 0.2762 mH at 10kHz
Q(ms) = 5.153
BL = 9.006
n(0) = 0.2694 %
M(ms) = 39.58 grams

[TheJio]

@AlfonsoD pezzo di woofer! Complimenti!. Come ho detto prima sono anche io in fase di costruzione.

Ho finito i test e sto piazzando i crossover definiti. Io intendevo una mano per quanto riguarda ai simulatori. Ho dato una mano a molte persone.. sopratutto quelle grate di ricevere l'aiuto.😂posso aiutarti ad imparare a ad utilizzare i simulatori, penso sia meglio per te anche alcune nozioni per questo tipo di configurazione, per nulla semplice visto che hai molte risonanze. Se ti va troviamo il modo di utilizzare Telegram (comodo per scambiare file di ogni tipo) e così ti posso seguire.

Saluti. 

[AlfonsoD]

@TheJio Sono grato per l'offerta di collaborazione, ma in effetti quello che mi servirebbe ora è solo il tempo di dedicarmi all'avanzamento dei lavori del progetto.

In effetti la simulazione sarebbe utile all'inizio, quando il progetto non è ancora definito, il mio è già in essere ed ha subito già i giusti adattamenti in passato. Adesso si tratta di raddoppiare il volume del woofer e riaccordarlo; per il resto, essendo il tutto governato da un dsp/crossover, è solo un allineamento dei livelli.

Nel complesso del progetto è già intervenuto un altro forumer che mi sta aiutando nella costruzione di un selettore ingressi digitali sp/dif a 75ohm, in modo da poter collegare più sorgenti (adesso l'ingresso sp/dif è uno solo); anzi, per la verità lo sta sperimentando lui, io ricevo solo gli aggiornamenti e gli indico quello di cui ho bisogno.

[AlfonsoD]

46 minuti fa, TheJio ha scritto:

pezzo di woofer! Complimenti!

Pensa che ne ho trovata un'altra coppia MAI USATA, comprata per 2/3 del prezzo corrente.

Sui morsetti non c'è neanche il segno di un faston.

...e come ti dicevo, ormai sono da più di un mese a casa e non li ho neanche testati.

[TheJio]

@AlfonsoD mmm, se devo essere sincero tutta sta gratitudine non l' ho vista. 

4 ore fa, AlfonsoD ha scritto:

Beh, se vuoi iniziare, il woofer è

 

 

1 ora fa, AlfonsoD ha scritto:

 

 

 

Se mi posso permettere per l'investimento di tempo e denaro o non avrei fretta.

 

Ti sconsiglierei di utilizzare un unico box. Il sistema migliore in questo caso sono 2 box accordati in modo nello stesso modo, ma non insieme (Si trovano molte nozioni in rete anche fuori dai testi )..potendo gestire al meglio le risonanze, di 1 woofer e non di 2, e avendo box piu rigidi che su questi woofer cosi smorzati non sono di poco conto.

E sarebbe ottimo  anche per la tua configurazione attiva,  potendo gestire un eventuale configurazione a filtro progressivo.

Non mi sento di dare ulteriori spunti se sai di sapere come procedere.  Saluti TheJio

 

 

[AlfonsoD]

23 minuti fa, TheJio ha scritto:

@AlfonsoD mmm, se devo essere sincero tutta sta gratitudine non lo vista. 

Evidentemente non mi sono espresso bene.

 

24 minuti fa, TheJio ha scritto:

sarebbe ottimo  anche per la tua configurazione attiva,  potendo gestire un eventuale configurazione a filtro progressivo

No. Non posso gestire nessun filtro progressivo visto che l'amplificatore dedicato ad i due woofer è unico.

Per renderla progressiva devo (lo faccio già) intervenire sull'andamento del segnale che invio all'amplificatore dedicato.

25 minuti fa, TheJio ha scritto:

Ti sconsiglierei di utilizzare un unico box. Il sistema migliore in questo caso sono 2 box accordati in modo separato

Anche questa soluzione, non potendo filtrare diversamente i due woofer, sarebbe da scartare a priori. 

[TheJio]

@AlfonsoD non c entra il filtro sul utilizzare 2 box separati. 

28 minuti fa, AlfonsoD ha scritto:

. Non posso gestire nessun filtro progressivo visto che l'amplificatore

Non c entra il amplificatore.. ecco perché ti direi non avere fretta. Poi benissimo fare un filtro progressivo, adottando 1 o 2 componenti passivi su 1 dei woofer, anche su questi aspetti ci sono molte informazioni.

 

Non mi piaciono queste istanze, sono contento quando un appassionato simula, vede le differenze...fa le sue considerazioni e Poi parte convinto a fare un progetto,  ecco perché mi sono offerto. Co avrei messo 10 min a farti una simulazione veloce. Ma non mi piacciono le cose fatte così,  giusto per fare... appunto perché ci si investe molto su questi progetti è il valore acquisisto non è solo arrivare a destinazione ma anche il percorso.  

Saluti TheJio 

[AlfonsoD]

@TheJio Vedi, questo è uno dei motivi per cui non sono molto propenso ad essere "aiutato", perchè è usuale da perte di chi aiuta, cercare di deviare le scelte dell'aiutato verso strade già conosciute.

Evidentemente, non hai potuto seguire bene la scelta filosofica del progetto che sto realizzando, il cui elemento fondamentale è quello di non avere componenti passivi tra l'amplificazione e gli altoparlanti.

Un altro elemento importantissimo è quello di effettuare tutti gli interventi, dai tagli alle correzioni nel dominio digitale, prima che il segnale venga convertito (separatamente per ogni canale) ed amplificato (strada poco praticata in campo audiofilo e pertanto malsuonante di per sè).

In questo momento le vie sono 3, il primo per la coppia di woofer di cui sopra, la seconda per il midrange 15W 8530k00 e la terza per il tweeter 970000, tutti scan speak.

In futuro sarà aggiunta un'altra via in basso, con uno o due subwoofer che estenderà la risposta fino al massimo che potrò permettermi in termini di ingombro.

[TheJio]

@AlfonsoD stiamo dicendo la stessa cosa.  Non è conveniente per te Che ti presento una simulazione Non conoscendo tutto il sistema..è se invece se fa è preferibile che lo si fa in collaborazione.  Saluti TheJio