Perché la meccanica conserva ancora dei "vantaggi" sulla liquida?

[ildoria76]

3 minuti fa, Mighty Quinn ha scritto:

Hqplayer ha grosse limitazioni che per me lo rendono del tutto inadeguato 

Tipo?

 

3 minuti fa, Mighty Quinn ha scritto:

Upsampling: da almeno un paio di decenni è tanto difficile quanto fare due più due, quindi facilissimo.

Non l'ho capita perdonami...

 

4 minuti fa, Mighty Quinn ha scritto:

Le narrative da marketing che inventano problemi inesistenti per... diciamo, fare proseliti, mi lasciano del tutto indifferente, nel migliorismo dei casi.

Sei troppo fumoso nelle risposte...io vado diretto: lo hai provato si o no?

 

5 minuti fa, Mighty Quinn ha scritto:

L' upsampling è solo uno di questi e non è il più ridicolo, c'è di peggio.

Sei pieno di pregiudizi...tu hai paura di provare ed ascoltare perchè vuoi rimanere sulle tue pseudo fragilissime convinzioni.

Dici male a chi giudica i componenti audio solo dal prezzo ma tu a volte sei anche peggio.

Te lo dico con tutta la franchezza che ho, per quanto mi sei cmq simpatico e spesso mi ritrovo nelle cose che dici

 

[Ospite]

20 minuti fa, roop ha scritto:

a sto punto manca l' hard disk o il ssd audiofilo.

Magari già esiste, si sa che la realtà supera sempre la fantasia...

@roop Ritornando in topic, proprio oggi un mio amico che come me si prende le ferie a luglio, mi ha portato in prova il Rose RS130 che ha preso di recente. Gran bella macchina, secondo me meglio anche del Cocktail x50pro, sicuramente con un'alimentazione iper-lineare alla pari dell'Innuos Zenith (almeno guardando le foto) ma anche in questo caso, come in tutti i precedenti, la meccanica vince sempre sulla profondità di scena. Però per la prima volta mi ha dato qualcosa in più il Rose, rispetto al Cocktail X50d, ho percepito un suono più raffinato e arioso, in particolare sul medio-alto. Con il Rose un passo avanti lo faccio, ma non sulla scena. Secondo me c'è poco da fare: l'effetto monitor è proprio una caratteristica della liquida e non si può togliere...poi se un giorno s'inventano una motherboard con le philips mullard in qualche punto del circuito  

[Mighty Quinn]

@ildoria76

1 ora fa, ildoria76 ha scritto:

mi sei cmq simpatico e spesso mi ritrovo nelle cose che dici

Grazie, ricambio!

Hqplayer non gestisce vst plugin

Certo che ho provato, suona bene ovviamente 

Per il resto più chiaro non riesco 

Poi ci sarebbe tutto il pippone sul dsd, roba decisamente superata sprecona e tante altre cose che lo rendono quello che è:

Un giochino assolutamente inutile e sprecone da vendere agli audiofili con la presa in giro che è più analogico 

Quando in realtà è il trionfo del digitale: 6 db di rapporto segnale rumore nativo resi udibili da mostruose dosi di noise shaping, scartato giustamente dai tecnici agli albori del digitale e poi biecamente riciclato per rimediare alle royalties redbook che stavano finendo 

Na roba ridicola appunto 

Era pure pericoloso per i tweeter i primi anni, Sony avvertiva dei rischi 

Praticamente la maggior parte del "segnale" è rumore, pure pericoloso, na roba imbarazzante 

Infine:

"I actually had a SONY engineer say to me one time and this is quite few years ago…he said, ‘we realized after we got a ways down the road that DSD was kind of a mistake but we had too much invested in it’."

Insomma, la solita roba venduta con corredo di mitologie e narrative 

Non fa per me, a me interessa la qualità ne ne la narrativa 

Spiaze 

Se però per altri è il top, siamo felici tutti ma proprio tutti!

 

 

[Revenant]

Rimango sempre più basito dagli incredibili giudizi degli audiofili, quasi tutti piuttosto anziani oltretutto (me compreso).

Gente che, come tutte le persone normali, non riuscirebbe a distinguere un mp3 356 da un file HD (in cieco ovviamente).

Sentire la chiara superiorità di una meccanica CD rispetto alla versione liquida mi conferma la totale inattendibilità di molti giudizi, o meglio la prevalenza del senso di nostalgia del vecchio rispetto al nuovo.

Mia opinione ovviamente.

[Cano]

3 ore fa, veidt ha scritto:

Se è sufficiente mandare il file in ram per risolvere ogni problema, mi spieghi poi perché Innuos perde tempo con la sua super-alimentazione ultra lineare con tanto di batteria di mosfet e/o transistor e condensatori

Adesso stai facendo un po' di confusione

Le due cose non sono connesse 

 

[Cano]

1 ora fa, Revenant ha scritto:

Sentire la chiara superiorità di una meccanica CD rispetto alla versione liquida mi conferma la totale inattendibilità di molti giudizi

Perché? 

Per te è il contrario? 

[PietroPDP]

5 ore fa, ildoria76 ha scritto:

Pietro ti do un consiglio dichiara al più presto che per mestiere non sei mai stato un informatico perchè da quando ti seguo su questo blog potresti vincere un premio per le castronerie che hai detto nel tempo in ambito pc audio...roba da far impallidire anche mia nonna che non ha mai acceso un pc....ti prego delle cose che dici sono inaccettabili e fuorvianti per molte persone poco avvezze con i pc!!

 

Quando vuoi fare un salto da me proviamo e poi mi dici.

 

4 ore fa, ildoria76 ha scritto:

è vero e non è la prima volta che mi capita...ma non sapere le basi che conoscono quasi tutti...Pietro in passato mi ha dimostrato di non conoscere la differenza dei cavi ethernet, che differenza c'è tra un cat5e ed un cat6 o 7....e dice di aver costruito reti informatiche..

 

Allora per prima cosa non ho mai affermato di costruire fisicamente reti, ho detto che tra le tante attività che ho fatto che ho gestito delle reti, ma non le ho fatte dal punto di vista diciamo hw, tranne quando ho montato qualche server ho dovuto reintestare qualche cavo perchè magari troppo lungo e non mi piaceva fargli fare troppi giri, ma il lavoro di elettricista con tutto il rispetto per gli elettricisti non l'ho mai fatto, non è per sminuire un elettricista che non è minimamente un mestiere di poco conto.

Altra cosa dove ti sei sognato che non so le differenze tra i vari cat?

Che fai sogni di notte e parli di giorno?

 

4 ore fa, ildoria76 ha scritto:

Forse non hai capito quello che Veidt voleva dire, ci sono softwaristi che non sanno la differenza tra un hd ide ed un sata...dipende cosa fai quando dici di essere un softwarista o un informatico....ma se lavori sulle reti informatiche di hardware ne devi sapere.

 

Per quanto mi riguarda, sono un tecnico hardware e software, programmatore, ho svolto anche lavoro come sistemista, ho gestito reti, attualmente mi occupo di gestire 9 società dalla A alla Z di cui alcune da remoto, non come amministratore di sistema essendoci un'altra persona che svolge tale lavoro in azienda, ma praticamente faccio in parte anche quello.

Tornando al discorso dell'hardware, ho iniziato con l'hw nel '97 ed ero già programmatore, quando per montare una scheda madre dovevi spostare i ponticelli per installare un processore, per far vedere un lettore cd a Windows '95 dovevi fare i draghi, a livello server c'era Windows NT, chi lo conosce era praticamente come un bambino che dovevi imboccare, praticamente diciamo "stupido" come una bestia, ci è mancato poco che iniziavo con le schede perforate.

Sono stato un tecnico riparatore sia di PC fissi che portatili, stampanti, plotter e tutto quello che gira in questo ambito.

Fammi il piacere che non è aria minimamente.

Le leggi dell'informatica le conosco bene, lo so che non dovrebbe essere, ma il fumo non gira come dovrebbe.

Per prova avevo preso un disco esterno per poterlo utilizzare su più sistemi e poterlo usare come una grossa chiavetta da portare in giro se mi capitava di ascoltare qualche altro sistema con i miei dischi.

Poi giustamente in casa ho deciso di montare un disco interno che è più comodo, che un disco esterno magari è più impiccioso e così ho fatto, ma il disco USB esterno lo avevo e praticamente ho fatto le prove con i 2 dischi, sia interno che esterno e quelli sono i fatti sia col Cocktail che con gli Aurender, ovviamente sei padrone di crederci o meno e fare tutte le risatine del caso, anche a me sembrava strano, ma quello è successo.

 

4 ore fa, veidt ha scritto:

@ildoria76 Solitamente chi è bravo sul software poi non capisce un tubo di hardware...

 

Nel mio caso posso dire che forse lo sono più sull'hw in quanto se non ho visto di tutto, quasi poco ci manca, sul sw essendoci miliardi di programmi credo che nessuno ne conosca mai abbastanza, diciamo che me la cavo.

 

4 ore fa, veidt ha scritto:

@mla Se è sufficiente mandare il file in ram per risolvere ogni problema, mi spieghi poi perché Innuos perde tempo con la sua super-alimentazione ultra lineare con tanto di batteria di mosfet e/o transistor e condensatori Nichicon Muse etc. etc? Un hard disk da 3,5'' funziona con una doppia alimentazione da +12v e +5v. I dischi esterni usb sono tutti 2,5'' dove sono sufficienti i soli +5v della porta usb. Ma l'alimentazione della porta usb, seppur alimentata sempre dal Music server, è della stessa qualità dello slot interno? Solitamente il percorso della porta usb è sempre più lungo perchè posto all'estremità della motherboard (a volte è presente anche la classica piattina che porta a un connettore volante posto in un punto alto del case). Poi devi considerare che inserendo l'hard disk  internamente elimini il cavo usb esterno ed è un vantaggio di non poco conto, visto che ci sono audiofili che spendono barcate di soldi per un cavo usb iperschermato....se lo eliminiamo di sicuro è meglio! Si elimina anche il protocollo usb, perché sulla motherboard sfruttiamo il più performante e ottimizzato bus serial-ata.  

 

Sia sul mio Cocktail che sugli Aurender non sono sicurissimo, ma al 99% le USB erano dirette su scheda madre senza cablaggio.

Il disco interno SATA ha 2 cavi, uno di alimentazione e uno SATA, alla fine non è mai così diretto neanche lui, oltretutto le alimentazioni non è che fanno proprio bene, quando ho costruito il PC con alimentazione lineare i percorsi dei cavi sono stati studiati a modo perchè rompono abbastanza gli zebedei, non è nulla di così immediato come apparentemente possa sembrare.

Non so se col tuo Cocktail otterresti risultati, il tuo è mezzo vuoto e parecchio cablato internamente, ma se ti capita provalo il disco USB esterno, non si sa mai.

[PietroPDP]

4 ore fa, veidt ha scritto:

@roop Ritornando in topic, proprio oggi un mio amico che come me si prende le ferie a luglio, mi ha portato in prova il Rose RS130 che ha preso di recente. Gran bella macchina, secondo me meglio anche del Cocktail x50pro, sicuramente con un'alimentazione iper-lineare alla pari dell'Innuos Zenith (almeno guardando le foto) ma anche in questo caso, come in tutti i precedenti, la meccanica vince sempre sulla profondità di scena. Però per la prima volta mi ha dato qualcosa in più il Rose, rispetto al Cocktail X50d, ho percepito un suono più raffinato e arioso, in particolare sul medio-alto. Con il Rose un passo avanti lo faccio, ma non sulla scena. Secondo me c'è poco da fare: l'effetto monitor è proprio una caratteristica della liquida e non si può togliere...poi se un giorno s'inventano una motherboard con le philips mullard in qualche punto del circuito  

 

L'RS130 lo ha preso un amico qualche mese fa, gran bella macchina, anche lui aveva il tuo streamer, io non ho fatto confronti diretti, ma lui è molto contento e l'ho sentito, ma era passato troppo tempo dalla volta precedente per fare un confronto, anche perchè aveva cambiato anche il pre nel sistema dal mio ultimo ascolto con il Cocktail.

Comunque il confronto credo sia totalmente a favore del Rose.

Così sfatiamo pure il semi mito che gli streamer sono tutti uguali perchè tanto devono trasferire un filetto con "zeri e uni".

[Dubleu]

7 ore fa, roop ha scritto:

ssd audiofilo

https://jcat.eu/product/m-2-femto-ssd/

Ma ne esistono altri.

Taiko pure fa oggetti interessanti come jcat

https://taikoaudio.com/taiko-2020/product-category/diy-products/

 

[stefano_mbp]

8 ore fa, roop ha scritto:

a sto punto manca l' hard disk o il ssd audiofilo.

Magari già esiste, si sa che la realtà supera sempre la fantasia...

Esiste … è questo

[stefano_mbp]

8 ore fa, mla ha scritto:

chiaro che un disco interno su bus specifico è più performante di uno esterno USB

Ma la velocità di una usb2 è più che sufficiente e ne avanza pure

[Max440]

11 ore fa, goldeye ha scritto:

Non sono d'accordo, le sorgenti digitali non suonano uguali...

 

Mai detto che suonano uguali, ma il 99% suona bene e le differenze sono sfumature.

E, in base al sistema che hai, puoi preferire una sorgente digitale da 1keuro ad una da 20keuro: questione di gusti e interfacciamenti.

Sul digitale la realtà dei fatti è questa, inutile continuare a girarci intorno ... 

[Max440]

10 ore fa, mla ha scritto:

la cosa è totalmente irrilevante perché il brano viene caricato in RAM e poi da lì mandato in play.

 

Ah, la "scienza", questa nemica giurata dell'ascolto ... 

[Max440]

9 ore fa, SimoTocca ha scritto:

Però no, ecco, seppure cari in maniera esagerata non venite a dirmi che il DCs Bartòk  o il Mola Mola suonano uguali agli RME.. perché il mio orecchio dice che non è così…no, proprio no.

 

Mah... guarda: io personalmente non ho mai detto che i dac (o i lettori cd) suonano tutti uguali, ma che le differenze sono spesso minime ma, SOPRATTUTTO, non dipendono dal prezzo ma da altri 2 fattori:

 - interfacciamento con la catena

 - gusti personali (sia in termini di timbrica che di generi musicali)

Quindi dire che il Bartok e l'RME suonano uguali direi proprio di no, dire che uno è meglio dell'altro direi proprio di no ...

[Max440]

43 minuti fa, stefano_mbp ha scritto:

Esiste … è questo

 

NON CI POSSO CREDERE !!!